Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

sideford · Nowicjusz Dołączył: 19 Mar 2008 Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów

Witam

Po pewnym sporze postanowilem zapytac forumowiczow : Czy uważacie gre komputerowa Diablo lub Diablo II za prawdziwe RPG?

Prosze o odpowiedzi , komentarze i opinie.

Moje zdanie

wg mnie diablo ani diablo 2 pomimo elementow rpg nie jest prawdziwa gra rpg jak chociazby d&d co wiecej uważam ze aktualnie niemozliwe jest stworzenie gry komputerowej ktora moznaby nazwac gra RPG w 100%

Deemer · Wysłany: Śro 18:58, 19 Mar 2008 Temat postu:

Mała uwaga odnośnie nazewnictwa, jeżeli mówimy o grze komputerowej nazywamy to cRPG.

Diablo nie jest grą cRPG, to hack and slash, czyli po prostu "siepa". RPG, to gry fabularne, a wątpię by ktoś grał w Diablo dla fabuły.

Jestem zdania, że nie da się stworzyć tak dobrej gry cRPG, jak sesji RPG. Przede wszystkim na sesji mamy świadomość, że po drugiej stronie jest istota myślaca, świat nie jest niczym ograniczony, a bieg wydarzeń trudno przewidzieć (może on się zmieniać podczas samej sesji!), a gra komputerowa niestety nam tego nie zapewni.

Femius · Wysłany: Czw 13:29, 20 Mar 2008 Temat postu:

Zgadzam się, że gra komputerowa nie jest w stanie nawet zbliżyć się do poziomu sesji. Np. ostatnio zagrywam się w Neverwinter Nights 2 (oparte na D&D) i nie raz spotkałem, że żadna z ustalonych wypowiedzi nie pasuje do mojej postaci, a i występuje wiele nieprzewidzianych sytuacji których na sesji nigdy byśmy nie spotkali np. drużynowa czarowniczka wymądrzająca się na temat nekromancji kiedy ja jestem bladym mistrzem Confused

(blady mistrz-pan szarosinych) lub pobożny paladyn walczący ramię w ramię z nekromantą ;p

edit:
ja również witam i przepraszam za przecinki, to za sprawą pośpiechu ;p

Kamulec · Wysłany: Czw 13:47, 20 Mar 2008 Temat postu:

Witam was obu!

sideford: proponuję dodanie po prostu ankiety.

Femius: przecinek stawia się zaraz za wyrazem, a nie przed kolejnym.

Termin RPG jest często używany w celach marketingowych dla gier mających rozwój postaci podobny, do znanego z gier fabularnych.

Z założenia gra cRPG powinna być przeniesieniem gier fabularnych na komputer. Niestety tak nie jest. W grze komputerowej zachowane zostają tylko pojedyncze aspekty. Nie mówię, że gry są nie ciekawe. Niestety, walki w nich nie są wyzwaniem, rozmów swobodnych praktycznie nie ma, nie można zagadywać na dowolny temat lub wyrażać opinii postaci. Całość ma cechy trochę podobne do gry z samym sobą jako gracz i MP. Nie da się właściwie stworzyć gry, która by trzymała poziom gry fabularnej, choć najbliżej tego poziomu moim zdaniem mogą znaleźć się rozgrywki internetowe, obecnie oferowane przez obie części Neverwinter Nights.

Liverrin · Wysłany: Pią 9:14, 21 Mar 2008 Temat postu:

Rudzia

Diablo to jest gra actionRPG Czy to to samo co hack'n'slash?

Liverrin

Kamulec

Po pierwsze:
h'n's, czy hack'n'slash jest określeniem pejoratywnym i oznacza tyle, co sieczka, czy rombanka.
Diablo jest to hack'n'slash i nie ma ono moim zdaniem związku z esencją gier fabularnych, a nazewnictwo w grach jest po to używane, by zwabic klientów, a nie po to, by realnie ocenić produkt.

Czera

Według mnie to jak by nazwać tą grę. Do jakiego gatunku ją przyporządkować i tak będzie jedną z lepszych w jakie grałem na PC.

Deemer

Kamulcu, Diablo jest uważane za cRPG ze względu na to, że pojawia się w nim element rozwoju postaci i wątek fabularny (mało rozwinięty, ale zawsze), a to wystarczy na to określenie.

Czera, muszę się zgodzić, że gra jest świetna. Ale nie podchodzę do niej na pewno jak do gry fabularnej.

Kamulec

I ze względu na świat fantasy. Tyle, że takie realia, taki rozwój postaci, są często spotykane w grach fabularnych, nie zaś stanowią ich wyznacznik i nie determinują ich, zaś, choćby szczątkowa, fabuła występuje w 90% gier komputerowych.

Laveris de Navarro

Gdzieś spotkałem się z opinią, że gra The Sims 2 jest bardziej cRPG (wg założeń RPG) niż takie Icewind Dale II lub NWN. W sumie mozna się zgodzić... w ThS 2 może nie ma aspektu walki, ale co do role playingu - w znacznej mierze inwencja gracza. Istnieją techniczne ograniczenia, ale mniejsze niż np.: w Main Quest w NWN. można nawet całą "rodzinę" czy grupę domowników, a daje całe miasto kontrolować. Ponadto, istnieje kilka(naście, wraz z kolejnymi dodatkami) profesji-ścieżek kariery do rozwoju, normalnie starzeją się, tworzą drzewa genealogiczne etc.

I tak takiemu produktowi sporo do klasycznego RPG brakuje, bo... nie miał być nim pod względem komercyjnym.

Tak odświeżam. Uważam, że obecny trend gier nazywanych "cRPG" sprowadza się takzę i do korzeni tego gatunku (dungeon crawling i inne siepanki), jak i rzeczy, którą prościej skonstruować, dużo prościej, niż chociażby jedną malą osadkę w świecie gry, gdzie gracz ma chociaż 80 % możliwości odgrywania ról możliwej w sesji RPG w realu. Nie potępiam tego, po prostu wyrażam swoje spostrzeżenia.

Inmemorial

A ja mysle, ze cRPG rozwija sie dosc dobrze i ciekawie. Taki na przyklad Mass Effect czy Fallout 3. To swietne gry dajace ogrom mozliwosci. I jesli Simsy podchodza lekko pod ta kategorie to to samo z GTA tak na prawde. W najnowsza odslone jeszcze nie gralem. Ale coz... moze czas najwyzszy?

Laveris de Navarro

Inmemorial

Ehhh... przydalby sie nam teraz taki Baldurs Gate 3. To byloby cos, druzyna zlozona z dowlnie wybranych postaci w bajecznie zrealizowanym otoczeniu 3d podejmujaca dowlne przygody, rozwoj nie tylko statystyk ale takze ich pseudo zycia. Zreszta... wiecie o co chodzi.

Tak na prawde troche mi wstyd za NWN, ze jest oparte na dnd. Jedna z moich ukochanych gier z dawnych lat, ale wciaz, fabula zrealizowana jak sesja prowadzona przez 10 latka. To samo w Diablo 2... chociaz taka fabule moglaby wymyslec malpa. Mam tylko nadzieje, ze diablo 3 nie bedzie tak samo "bogate" fabularnie jak poprzednicy.

Deemer

Z tego co słyszałem o Diablo III, autorzy mówili, że większą wagę przywiążą do fabuły. Jednak nadal nie będzie to niezbędny element gry - osoba, która nie chce się w nią zagłębiać nie będzie musiała. Ma zostać wprowadzony m. in. system prowadzenia dialogów, zapewne w takiej formie jak w większości gier - wybierasz gotową odpowiedź. Trudno wymagać czegoś więcej. Ciekawi mnie jednak, jak bardzo będzie to rozbudowane.
Ale w diablo dalej najważniejsza będzie dynamika akcji.

Namrasit

Szajba

Czyli twierdzisz, że każda odpowiedź da ten sam efekt? W ten sposób byłoby bez sensu. To już lepiej w ogóle nie dawać możliwości wyboru.

ZAC

Diablo ma niezła fabułę, lecz to nie cRPG, gdyż jest liniowe jak ch...olera. Nie robisz nic oprócz "hakania i siekania" Very Happy

, co nie znaczy, że gra nie jest świetna

Arvelus

RPG- role playing game- gra w której odgrywasz swoją postać.
Tak jest teoretycznie, w praktyce to po prostu gra w której ROZWIJASZ swoja postać;]
Diablo to jest 100%towe cRPG, a to, że to jednocześnie 100%towy H&S to juz inna sprawa i sobie nie zaprzecza.
Czytałem kiedyś jak ktoś w CDA nazwał diablo "action cRPG" bo nie liczy się tylko taktyka, a szybkość reakcji;]

ZAC

Dokładnie. RPG to nie tylko gry turowe. Morrowinda raczej nie nazwiecie H&S tylko dlatego, że dużo i szybko się dzieje. Co prawda w Diablo się klika, miast używania strzałek i reszty klawiatury ale także rozwijasz postać, i nie tylko [color=red](tu trzeba wstawić słowo zgodne z regulaminem)[/color] w lewy przycisk myszy Not talking