Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons
Dungeons & Dragons: Forum Abasz'Har o D&D
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

[3.5] Wojownik vs Barbarzyńca

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna -> Klasy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maruscc
Nowicjusz


Dołączył: 30 Sty 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 14:38, 30 Sty 2010    Temat postu: [3.5] Wojownik vs Barbarzyńca

Witam!

Z D&D swoją przygodę dopiero zaczynam, także dopiero uczę się zasad itd.

Chciałbym stworzyć postać, wyspecjalizowaną w walce wręcz. Jakoś nie lubię grać postaciami typu "pół mag pół wojownik" - wolę specjalizować się w jednej danej rzeczy, ale być w niej najlepszym.

Oczywiście do takiej postaci wybiorę:
* krasnolud - wojownik
albo
* półork - barbarzyńca

I właśnie nie wiem, która z tych opcji będzie lepsza. Tak jak pisałem chcę stworzyć postać ściśle wyspecjalizowaną do walki wręcz, tak aby, była w niej najlepsza, zadająca najsilniejsze ciosy i trzymająca się długo na polu walki.

Doradźcie: wojownik czy barbarzyńca ??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czera
Kontemplujący


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 1032
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Się biorą ci kretyni

PostWysłany: Sob 14:47, 30 Sty 2010    Temat postu:

Nie pamiętam aż tak mechaniki, ale wojownik moim zdaniem ma przewagę. Owszem życie to k10 u wojownika u barbarzyńcy k12, ale wojownik może nosić ciężkie zbroje w dodatku ma możliwosć wybrania o wiele więcej atutów niż barbarzyńca. Ja osobiście wziąłbym krasnoludzkiego wojownika.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robster
Użytkownik


Dołączył: 23 Sty 2010
Posty: 95
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 15:13, 30 Sty 2010    Temat postu:

Nie zapominajmy o tym, że barbarzyńca może wpaść w szał i wtedy jego ,,wytrzymałość" na polu jest owiele lepsza niż wojownika. Jedyny mankament polega na tym, że barbarzyńca jest skuteczniejszy w terenie niż w mieście.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czera
Kontemplujący


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 1032
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Się biorą ci kretyni

PostWysłany: Sob 15:28, 30 Sty 2010    Temat postu:

Robster coś za coś. Ja jednak obstaje przy swoim, że wojownik będzie lepszy. Chociaż tez osoba tworząca musi sobie zadać pytanie, co go interesuje nie tylko mechanicznie, ale także i fabularnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maruscc
Nowicjusz


Dołączył: 30 Sty 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 15:43, 30 Sty 2010    Temat postu:

Dzięki za szybkie odpowiedzi!

Czera napisał:
Chociaż tez osoba tworząca musi sobie zadać pytanie, co go interesuje nie tylko mechanicznie, ale także i fabularnie.

Oczywiście, że tak. Ale na potrzeby tego wątku zapomnijmy o gustach i czynnikach fabularnych. Obie klasy mi się podobają fabularnie. Właśnie dlatego, że nie mogę się zdecydować, wybór chciałem oprzeć o samą mechanikę.

Fajnie by było, gdyby jeszcze ktoś wyraził swoje zdanie w temacie, bo na razie jest w sumie jeden do jednego :). Zdaję sobie sprawę, że nie można tego jednoznacznie rozstrzygnąć, ale myślę, że wasze odpowiedzi mi ułatwią wybór.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mish
Badacz Podziemi


Dołączył: 27 Maj 2009
Posty: 367
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Z Odległej Galaktyki

PostWysłany: Sob 16:21, 30 Sty 2010    Temat postu:

Mimo, iż sam lubię klasy typu, jak to określiłeś, pół wojownik, pół mag", to z tych dwóch opcji moim zdaniem dużo lepszy jest wojownik. Po pierwsze, może nosić ciężkie zbroje, przez co wystarczy ustawić Zręczność na 12 i biegać w płytach. Po drugie, atuty w walce dają mu znaczną przewagę. Barb może wprawdzie wpadać w szał, ale po wyjściu z niego jest osłabiony. Po trzecie, rasa krasnoluda daje mniejsze minusy niż półork. A odpowiednio zaplanowany wojak poradzi sobie również w dziczy. Takie moje zdanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
goracepapu
Adept


Dołączył: 24 Paź 2009
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 19:07, 30 Sty 2010    Temat postu:

Barbarzyńca, barbarzyńca, barbarzyńca.

Po 1 masz szał
Po 2 masz szał
po 3 masz szał
po 4 w podstawce nie ma aż tylu atutów żeby wojownik mógł cokolwiek wybrać ciekawego.
po 5 masz redukcję
po 6 masz nieświadomy unik
po 7 masz szybkość 12, a nie 6 jak puszka. Chain shirt i w drogę.
po 8 masz więcej umiejętności
po 9 masz większą kość życia


Ostatnio zmieniony przez goracepapu dnia Sob 19:08, 30 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Boski
Przewodnik w Zaświaty


Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 792
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 19:47, 30 Sty 2010    Temat postu:

W pełnej płycie z mithrilu barbarzyńca również może latać, choć kosztuje to 9000 ekstra. W tym przypadku barbarzyńca będzie miał szybkość 9 metrów, zaś krasnolud wojownik tylko 4,5. W zamian za 11 atutów zyskuje redukcję obrażeń 5/-, +4 do RO, +8 siły i budowy (w szale, czyli na wyższych poziomach praktycznie zawsze kiedy to potrzebne). oraz więcej pkt umiejętności. Pula atutów którą masz i tak wystarczy Ci do solidnego podpakowania barbarzyńcy, jednak żaden z atutów nie zapewni Ci premii do siły, czy DR. Gdybym sam stanął przed podobnym dylematem w 3.5, pomijając odgrywanie, czy prestiżówki, na pewno wybrałbym barbarzyńcę.

Co do samej rasy. Może zamiast półorka wolałbyś genasi ziemi? Albo półgiganta? W zamian za dostosowanie poziomu +1 dadzą Ci znacznie lepsze premie od półorka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anachid
Zbrojny


Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Z brzusia mamusi

PostWysłany: Sob 20:16, 30 Sty 2010    Temat postu:

Co do przewagi w mieście, to nie zgodzę sie że wojownik ją ma. Oczywiście jeżeli chodzi tylko i wyłącznie o mechanikę walki. Oczywiście jeżeli chodzi o siłę uderzeniową to barbarzyńca ma przewagę. Natomiast wojownik ma szerszy wachlarz możliwości. Właściwy dobór atutów i masz różna style walki, rozbrajanie, powalanie, lepsza strategia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Liverrin
Arcymag


Dołączył: 02 Wrz 2005
Posty: 1700
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Sob 21:25, 30 Sty 2010    Temat postu:

Nie zgodzę się z papu. :)

Obie klasy mają swoje plusy. Zależy więc od nastawienia (tylko pod względami czysto mechanicznymi). Przewidujesz rozwój klasy? Klasy prestiżowe? Moim zdaniem wojownik ma znacznie szersze możliwości. Spora ilość atutów pozwala wyspecjalizować naszą postać na wiele różnych sposobów i szybko awansować w prestiżu.

Na rozpoczęcie znacznie łatwiej stworzyć wojownika. Oczywiście przedstawiając build na 20/40lvl obie klasy wypadają dobrze i można wtedy (zależnie od umiejętności budującego postać) pokłócić się o to, która klasa wypada lepiej.

Z reguły czysty barbarzyńca będzie silniejszy od czystego wojownika.

P.S. Oczywiście pozostaje też kwestia odgrywania i świata, w jakim toczyć się ma rozgrywka, a także podejście MP i graczy do gry (dużo kostek/mało kostek).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ginden
Adept


Dołączył: 31 Maj 2009
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 21:55, 30 Sty 2010    Temat postu:

Odradzam półorka - -4 do cech mentalnych boli. Człowiek jest znacznie lepszy, a także zapewnia dodatkowy atut. W sumie, człowiek jest chyba najlepszą rasą bez EPP (wyjątkiem są oczywiście zastosowania specjalistyczne).
I zalecam raczej barbarzyńcę, a jeśli tak bardzo miałbyś ucierpieć z powodu braku atutów - daj 2 poziomy wojownika.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
goracepapu
Adept


Dołączył: 24 Paź 2009
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 23:27, 30 Sty 2010    Temat postu:

Istnieje jakiś dobry prestiż w podstawce? No jest blackguard, ale jego wymagania spełnia każdy barbarzyńca, a do tego sama klasa nie jest wcale lepsza od czystego barba. Wojownik nie ma żadnych zalet w podstawce. Poza podstawką może się pokusić o wzięcie ciekawych atutów, ale wtedy barbarzyńca ma niesamowite prestiże i również może wybrać tylko najlepsze atuty.

Ostatnio zmieniony przez goracepapu dnia Sob 23:29, 30 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 0:26, 31 Sty 2010    Temat postu:

Cytat:
W pełnej płycie z mithrilu barbarzyńca również może latać, choć kosztuje to 9000 ekstra. W tym przypadku barbarzyńca będzie miał szybkość 9 metrów, zaś krasnolud wojownik tylko 4,5.

W 3.5 krasnoluda nie spowalnia pancerz.

Grając na podręcznikach podstawowych można grać krasnoludzkim obrońcą. Mając w nim 10 poziomów, a 10 poziomów w wojowniku jest się o wiele lepszym, niż po prostu inwestując w wojownika (m.in. wzrost KP, redukcja obrażeń).


Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Sob 18:00, 27 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
goracepapu
Adept


Dołączył: 24 Paź 2009
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 1:16, 31 Sty 2010    Temat postu:

Jedyne co daje krasnoludzki obrońca to redukcje i nieświadomy unik a wymaga 3 bzdurnych atutów. Ta jego postawa jest po prostu śmieszna, nie możesz się ruszyć. Całe dnd opiera się na tym, żebyś się właśnie ruszał.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Guc44
Nowicjusz


Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kopalnia Morii

PostWysłany: Nie 10:14, 12 Lut 2012    Temat postu:

Barbarzyńca według mnie jest lepszy, ponieważ:
- Jego szybkość to 12 metrów, co pozwala szybciej dobiec do potencjalnego zagożenia np. łuczników.
- Szał, który podnosi bardzo statystyki kosztem 2 KP, co nie jest wielką stratą.
- Redukcja obrażeń nie jest ogromna, ale może przesądzić o zwycięstwie.
- Wyczucie pułapek jest przydatnął rzeczął w lochach, ponieważ pozwala iśc barbarzyńcy na przedzie zmniejszając podatność na pułapki.
- Nieświadomy unik przydaje się w każdej sytuacji kiedy ktoś podstępnie atakuje barbarzyńcę.
Krótko mówiąc barbarzyńca różni się od wojownika tym, że nie da się tak łatwo zaskoczyć i jest postacią, która szarżuje jako pierwsza na wrogie jednostki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kolszer
Nowicjusz


Dołączył: 18 Sty 2013
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 15:47, 27 Kwi 2013    Temat postu:

i tutaj wszystko zależy od postaci bo:

jeżeli Woj będzie miał łańcuch to barbarzyńca ma problem

jeżeli Barb ma łańcuch Wojownik może się poddać.

typową walkę 1vs1 teoretycznie wygra barb, ale jeżeli mamy dobrze dobrane atuty na woju to jest szansa ze barbarzyńca przegra
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PełzającyMrok
Początkujący


Dołączył: 15 Sty 2012
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Myszków

PostWysłany: Wto 12:46, 30 Kwi 2013    Temat postu:

Według mnie krasnolud wojownik to lepszy wybór. Jak nie możesz się zdecydować zapytaj kompanów z drużyny w jakiej roli lepiej Cię widzą, ostatecznie rzuć monetą :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Helgrind782
Nowicjusz


Dołączył: 21 Sie 2013
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 22:42, 22 Sie 2013    Temat postu: Re: [3.5] Wojownik vs Barbarzyńca

Osobiście uważam, że jeśli chodzi o grę pod względem mechanicznym to obie kombinacje są najlepsze z możliwych (o czym świadczy sam fakt, że są to ulubione klasy tych ras).
Jednak ja swoim nowym graczom gdy stają przed wyborem postaci zawsze robię tak, że nie pozwalam im zajrzeć do żadnego podręcznika. Pytam kim by chcieli być - po prostu. Wtedy mówię im jakie są rasy oni wybierają. Potem klasy i oni wybierają. Dopiero wtedy pozwalam zajrzeć do podręczników bo przez taki sposób wybierają to, co potem świetnie odgrywają i świetnie się czuję w tej postaci :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna -> Klasy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin