Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons
Dungeons & Dragons: Forum Abasz'Har o D&D
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

[3.0; 3.5] [KŚ] Pierścienie elfów

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna -> Własne berła, cudowne przedmioty, laski i pierścienie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 17:31, 21 Sie 2009    Temat postu: [3.0; 3.5] [KŚ] Pierścienie elfów

Wersja 3.0

Pierścień przyjaciela elfów
Pierścień ten wygląda na stworzony z dwóch splecionych, srebrnych drutów. Osoba nosząca go nie śpi, lecz regeneruje siły medytując przez 4 godziny, podobnie jak to czynią elfy. Jej zmysły wyostrzają się na wzór elfich - otrzymuje premię rasową (nakładającą się, a nie kumulującą z posiadanymi) +2 do zauważania, nasłuchiwania i przeszukiwania oraz zdolność widzenia w słabym świetle (o ile jej nie posiada) dwa razy dalej, niż człowiek, choć nie wykrywa sekretnych drzwi po prostu koło nich przechodząc, jakby aktywnie szukała. Moce pierścienia zaczynają działać dopiero w dobę po założeniu, zaś po każdym zdjęciu i ponownym użyciu proces ten ulega powtórzeniu.
Takimi pierścieniami elfy obdarzają przyjaciół swoich i swojej rasy - sprzedaż takich darów nie jest przez nie mile widziana, choć chętnie odkupią jeden z nich od osoby, która noszenia go jest w ich mniemaniu niegodna.
Poziom czarującego: 10; Wymagania: Wykucie pierścienia, twórca musi być elfem; Cena rynkowa: 7000 sz.

Pierścień brata elfów
Pierścień ten wygląda na stworzony z dwóch splecionych, mithrilowych drutów. Osoba nosząca go nie śpi, lecz regeneruje siły medytując przez 4 godziny, podobnie jak to czynią elfy. Jej zmysły wyostrzają się na wzór elfich - ma prawo wykonać test przeszukiwania, kiedy przechodzi obok sekretnych drzwi tak, jakby ich aktywnie szukała, otrzymuje premię rasową (nakładającą się, a nie kumulującą z posiadanymi) +2 do zauważania, nasłuchiwania i przeszukiwania oraz zdolność widzenia w słabym świetle (o ile jej nie posiada) dwa razy dalej, niż człowiek. Ponad to staje się niepodatna na uśpienie i uzyskuje premię rasową +2 do rzutów obronnych przeciw czarom i efektom zaklinania oraz premię z usprawnienia do Zręczności wynoszącą +2, +4 lub +6. Moce pierścienia zaczynają działać dopiero w dobę po założeniu, zaś po każdym zdjęciu i ponownym użyciu proces ten ulega powtórzeniu.
Takimi pierścieniami elfy obdarzają tych ze swych przyjaciół, o których sądzą, że byliby godnym przedstawicielami ich rasy - co wiąże się ze sposobem bycia. Sprzedaż takich darów uznawana jest za obrazę, zaś elfy podejmą trud, by odzyskać ten przedmiot z rąk niegodnej go osoby.
Pierścień ten występuje w trzech wersjach, gwarantujących różne wartości premii do Zręczności, lecz można je wzmacniać, ponosząc koszt odpowiadający różnicy w cenie (pod warunkiem spełnienia wymagań przedmiotu docelowego).
Poziom czarującego: 12 (+2), 14 (+4), 16 (+6); Wymagania: Wykucie pierścienia, kocia gracja, twórca musi być elfem; Cena rynkowa: 18000 sz (+2), 36000 sz (+4), 66000 sz (+6)


Wersja 3.5

Pierścień przyjaciela elfów
Pierścień ten wygląda na stworzony z dwóch splecionych, srebrnych drutów. Osoba nosząca go nie śpi, lecz regeneruje siły medytując przez 4 godziny, podobnie jak to czynią elfy. Jej zmysły wyostrzają się na wzór elfich - otrzymuje premię rasową (nakładającą się, a nie kumulującą z posiadanymi) +2 do spostrzegawczości, nasłuchiwania i przeszukiwania oraz zdolność widzenia w słabym świetle (o ile jej nie posiada) dwa razy dalej, niż człowiek, choć nie wykrywa sekretnych drzwi po prostu koło nich przechodząc, jakby aktywnie szukała. Moce pierścienia zaczynają działać dopiero w dobę po założeniu, zaś po każdym zdjęciu i ponownym użyciu proces ten ulega powtórzeniu.
Takimi pierścieniami elfy obdarzają przyjaciół swoich i swojej rasy - sprzedaż takich darów nie jest przez nie mile widziana, choć chętnie odkupią jeden z nich od osoby, która noszenia go jest w ich mniemaniu niegodna.
Umiarkowane poznanie; PC 10; Wykucie pierścienia, twórca musi być elfem; Cena rynkowa: 7000 sz.

Pierścień brata elfów
Pierścień ten wygląda na stworzony z dwóch splecionych, mithrilowych drutów. Osoba nosząca go nie śpi, lecz regeneruje siły medytując przez 4 godziny, podobnie jak to czynią elfy. Jej zmysły wyostrzają się na wzór elfich - ma prawo wykonać test przeszukiwania, kiedy przechodzi obok sekretnych drzwi tak, jakby ich aktywnie szukała, otrzymuje premię rasową (nakładającą się, a nie kumulującą z posiadanymi) +2 do spostrzegawczości, nasłuchiwania i przeszukiwania oraz zdolność widzenia w słabym świetle (o ile jej nie posiada) dwa razy dalej, niż człowiek. Ponad to staje się niepodatna na magiczne efekty uśpienia i uzyskuje premię rasową +2 do rzutów obronnych przeciw czarom i efektom szkoły oczarowań oraz premię z usprawnienia do wartości Zręczności wynoszącą +2, +4 lub +6. Moce pierścienia zaczynają działać dopiero w dobę po założeniu, zaś po każdym zdjęciu i ponownym użyciu proces ten ulega powtórzeniu.
Takimi pierścieniami elfy obdarzają tych ze swych przyjaciół, o których sądzą, że byliby godnym przedstawicielami ich rasy - co wiąże się ze sposobem bycia. Sprzedaż takich darów uznawana jest za obrazę, zaś elfy podejmą trud, by odzyskać ten przedmiot z rąk niegodnej go osoby.
Pierścień ten występuje w trzech wersjach, gwarantujących różne wartości premii do Zręczności, lecz można je wzmacniać, ponosząc koszt odpowiadający różnicy w cenie (pod warunkiem spełnienia wymagań przedmiotu docelowego).
Silne przemiany; PC 12 (+2), 14 (+4), 16 (+6); Wykucie pierścienia, gracja kota, twórca musi być elfem; Cena rynkowa: 18000 sz (+2), 36000 sz (+4), 66000 sz (+6)


Z


Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Wto 19:01, 15 Gru 2009, w całości zmieniany 13 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Merwix
Adept


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 19:16, 21 Sie 2009    Temat postu:

Nic oryginalnego, ale ciekawy przedmiot. Aczkolwiek na mój gust przegrywa z pierścieniem wyżywienia pod względem ceny jak i przydatności. Gracze, których będzie stać na ten przedmiot już od dawna są odporni na uśpienie, a za taką samą cenę można kupić okulary widzenia w nocy. Jedyną przydatną rzecz stanowią tutaj premie do umiejętności. Tworząc tego typu przedmioty (związane z rasą)wzorowałbym się raczej na pasie krasnoludów (czyli premia do kontaktów z daną rasą oraz premia do atrybutu jeszcze). Oczywiście cena powinna być wtedy odpowiednio wyższa.
Nie wiem też dlaczego poziom czarującego musi być akurat 10 poziom 7 wystarczyłby w zupełności.


Ostatnio zmieniony przez Merwix dnia Pią 19:17, 21 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 20:16, 21 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
ciekawy przedmiot

Dziękuję.

Cenę ustalałem z uwzględnieniem mnogości efektów - tracąc miejsce na pierścień dostajemy różne rzeczy. Po drugie - premia rasowa jest lepsza, niż inne. Człowiekowi będzie się ze wszystkim kumulować. Po trzecie - większość przedmiotów związanych z percepcją nosi się na głowie (a tam możemy chcieć mieć coś innego).

Cytat:
Nie wiem też dlaczego poziom czarującego musi być akurat 10 poziom 7 wystarczyłby w zupełności.

Nie chciałem, by był to pośledni przedmiot. Cena może nie przytłacza, ale jest dość wysoka - wyższy poziom czarującego, to trudniejsze rozproszenie efektu i lepsze rzuty obronne przedmiotu.
Ponad to planuję (mam go na papierze bez opisu, więc jeszcze nie wrzucam) dać kolejnym 3 pierścieniom (tzn. 3 wersjom kolejnego) odpowiednio poziomy 12, 14, i 16.


Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Pią 20:17, 21 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Boski
Przewodnik w Zaświaty


Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 792
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 0:53, 22 Sie 2009    Temat postu:

Przedmiot w moim mniemaniu niestety bezużyteczny. Niskopoziomowe postacie na pewno nie zainwestuję pieniędzy w tak mało przydatny pierścień. Wysokopoziomowe natomiast znajdą sobie jeszcze coś lepszego. Jedyne jego sensowne zastosowanie jakie dostrzegam, jest czysto fabularne, chociaż od dobrego elfiego przyjaciela oczekiwałbym lepszych podarków. Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 1:10, 22 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Niskopoziomowe postacie na pewno nie zainwestuję pieniędzy w tak mało przydatny pierścień.
Ani inny w podobnej cenie, ze względu na brak funduszy.

Cytat:
Wysokopoziomowe natomiast znajdą sobie jeszcze coś lepszego.

I droższego.

Pierścień nie jest przeznaczony dla potężnych postaci, lecz dla silnych (postaci na średni też się przyda, ale jest drogi w porównaniu do jej ekwipunku), które mogą pozwolić sobie na tego rzędu wydatki.

Jeżeli uważasz, że cena powinna być inna, coś zasugeruj. Widzenie w słabym świetle i 4 godziny dziennie więcej to moim zdaniem rzeczy o bardzo dużych walorach, zaś premie, choć niewielkie, dotyczą często używanych umiejętności.


Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Sob 1:12, 22 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Merwix
Adept


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 12:37, 22 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
lecz dla silnych (postaci na średni też się przyda, ale jest drogi w porównaniu do jej ekwipunku), które mogą pozwolić sobie na tego rzędu wydatki.

Dla silnych postaci też jest bezużyteczny.

Cytat:
Widzenie w słabym świetle i 4 godziny dziennie więcej to moim zdaniem rzeczy o bardzo dużych walorach

Za 10000sz można mieć widzenie w ciemnościach, wyżywienie i 6 godzin dziennie więcej. Więc to żadne walory właściwie.

Cytat:
Ani inny w podobnej cenie, ze względu na brak funduszy.

Nie wiem czego to ma dowieść. Przedmiot jest mało przydatny dla postaci poziomu 5+, a postacie o niższym poziomie go nie kupią. To chyba wada prawda?

Sugerowana cena? Około 5000sz (jest to maksymalna cena). Pierścień wyżywienia kosztuje 2500, ten pierścień wymusza 4h medytacji i nie karmi posiadacza w zamian dając wątpliwej przydatności niepodatność na uśpienie. Więc cena za tę moc to jakieś 1500-2000. Premia do (tylko kilku) umiejętności opartych na roztropności to również jakieś 2000sz i do tego widzenie w słabym świetle (przydatne wyłącznie ludziom) nie przekroczy 1000. Porównując ten przedmiot z pasem krasnoludów cena powinna być jeszcze niższa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 14:38, 22 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
widzenie w słabym świetle (przydatne wyłącznie ludziom) nie przekroczy 1000

Widzenie w ciemnościach kosztuje 8 tysięcy. Czy widzenie w słabym świetle jest o tyle gorsze? Nie prawdą jest to, że przyda się wyłącznie ludziom (pomijając fakt, że to oni będą zapewne najczęstszymi odbiorcami pierścienia, a jeżeli mówimy o cenie - czyli też zakupie, to nikt nie kupi tego pierścienia mając już widzenie w słabym świetle). Skorzystać może z tej zdolności przedstawiciel każdej, z podstawowych ras, poza elfem i półelfem (które z założenia nie noszą tych pierścieni) i gnomem, choć oczywiście, zysk dla krasnoluda i półorka będzie mniejszy.

Czemu obecna cena wynosi 8 tysięcy? Ponieważ cena nie jest sumą wartości mocy składowych. Dzięki skomasowaniu ich w jednym pierścieniu tylko jedna z nich w praktyce zajmuje miejsce (nie zajmowanie miejsca zwykło podnosić cenę dwukrotnie) - w dodatku nietypowe, co też może mieć pewien wpływ na cenę.

Nie upieram się, że cena musi wynosić 8 tysięcy, choć 5 wydaje mi się być liczbą zbyt niską.

Co Wy na to?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Merwix
Adept


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 15:13, 22 Sie 2009    Temat postu:

Ok poprawka teraz obliczyłem to dokładnie Razz

Premia do umiejętności= 720sz, a nie ok 2000sz więc widzenie w słabym świetle może być więcej warte.
Cytat:
Ponieważ cena nie jest sumą wartości mocy składowych.

Tak, masz rację, niestety cena powinna być niższa w takim razie. Znowu za przykład służy pas krasnoludów. Kosztuje on 14900 jeśli rozpatrzysz jego moce z osobna to: 8000 sz za widzenie w ciemnościach, 4000 sz za premię z usprawnienia do atrybutu, 1000 sz za premię do RO. Razem 13000sz, więc 1900 pozostaje na kamienny zmysł oraz znajomość języka krasnoludów oraz odpowiednie premie i kary do testów charyzmy. Tak więc koszt takiego przedmiotu jest niższy niż koszt jego składowych mocy. Może ktoś inny znajdzie jakieś dokładne wycenienie poszczególnych mocy przedmiotu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anachid
Zbrojny


Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Z brzusia mamusi

PostWysłany: Sob 17:42, 22 Sie 2009    Temat postu:

Przedmiot mi się podoba, fabularnie bardzo ciekawy. W opisie napisane jest że osoby posiadające ten pierścień dostały go za zasługi. Nie mozna go więc kupić, podana cena, jest jak podejrzewam, jest ceną którą elfy oferują postaciom już niegodnym jego naszenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 21:31, 22 Sie 2009    Temat postu:

Jest to zwyły pierścień magiczny. Zależnie od MP sposób jego wytwarzania nie musi być powszechnie znany, zresztą wykonać może go wyłącznie elf. Nie zmienia to faktu, że cena określa, za ile osoba spełniająca warunki może go wytworzyć - to nie jest artefakt.

Innymi słowy - cena przedmiotu powinna być wyliczona w normalny sposób i jest jednym z niezbędnych elementów.

Anachid napisał:
Przedmiot mi się podoba, fabularnie bardzo ciekawy.

Dzięki.

________________________________

Zamieszczam opis pierścienia brata elfów. Skoro Merwix porównuje do zapinki krasnoludów może ułatwi to ustalenie ceny.

Poza uwagami dotyczącymi ceny (które są faktycznie istotne) czekam też na konstruktywną krytykę opisu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Merwix
Adept


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 9:23, 23 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Nie mozna go więc kupić, podana cena, jest jak podejrzewam, jest ceną którą elfy oferują postaciom już niegodnym jego naszenia.

Cena rynkowa nie wpływa tylko na to za ile przedmiot się kupi, ale także na to ile będzie kosztowała produkcja przedmiotu, dlatego uważam ją za zbyt wysoką.

Ad pierścienia brata elfów.
Moim zdaniem premia do atrybutów powinna być stała i wynosiła +2. Ten pierścień nie powinien zastępować w użyciu rękawiczek zręczności. Nie widzę też powodu do ulepszania pierścienia, stosowniejsze byłoby raczej umagicznienie pierścienia przyjaciela elfów na pierścień brata elfów. W mocach pierścienia brakuje także mocy, która zapewnia znajomość języka elfów. Mimo iż mechanicznie jest to zaledwie 2 punkty umiejętności to jednak fabularnie język elfów jest złożony i człowiek raczej nie nauczy się go w swoim krótkim życiu. Cena pierścienia jest też wyższa w porównaniu do pasa krasnoludów, a nie widzę do tego powodów.


Co do opisu mam tylko jedno zastrzeżenie (albo dwa Razz ). Pierwsze dotyczy części o niepodatności na uśpienie. Moim zdaniem powinno być to rozdzielone od faktu zamiany snu na medytację. W końcu nigdzie w PG nie jest napisane, że niepodatność wynika właśnie z medytacji. Drugie zastrzeżenie dotyczy opisu przystosowania się osoby do przedmiotu. Może powinna ona dotyczyć tylko zmiany snu na trans. Zaznaczam, że to tylko sugestia.


Ostatnio zmieniony przez Merwix dnia Nie 12:39, 23 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 14:46, 24 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Moim zdaniem premia do atrybutów powinna być stała i wynosiła +2. Ten pierścień nie powinien zastępować w użyciu rękawiczek zręczności.

Dlaczego nie? Zwiększa to zasięg jego zastosowania - pierścień nie musi dawać idealnie tego, co mają elfy. Nie nadaje on kary do BD i biegłości w broni. Jednocześnie cena uwzględnia, że pierścienie zwykle nie dają premii do ZR.

Cytat:
Nie widzę też powodu do ulepszania pierścienia, stosowniejsze byłoby raczej umagicznienie pierścienia przyjaciela elfów na pierścień brata elfów.

Pierścień jest darem - skoro nie można się go pozbyć, można przynajmniej ulepszyć.

Cytat:
Pierwsze dotyczy części o niepodatności na uśpienie. Moim zdaniem powinno być to rozdzielone od faktu zamiany snu na medytację. W końcu nigdzie w PG nie jest napisane, że niepodatność wynika właśnie z medytacji.

Cytat:
Mimo iż mechanicznie jest to zaledwie 2 punkty umiejętności to jednak fabularnie język elfów jest złożony i człowiek raczej nie nauczy się go w swoim krótkim życiu

Chyba dam ten język, a niepodatność dołączę do premii do zaklinania przy pierścieniu brata elfów (tak, wiem że będzie bezużyteczna).

Cytat:
Drugie zastrzeżenie dotyczy opisu przystosowania się osoby do przedmiotu. Może powinna ona dotyczyć tylko zmiany snu na trans. Zaznaczam, że to tylko sugestia
Nie zdecyduje się na to, ze względu na "rasowy" charakter premii (zresztą to tylko jeden dzień).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Merwix
Adept


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 15:00, 24 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Dlaczego nie? Zwiększa to zasięg jego zastosowania - pierścień nie musi dawać idealnie tego, co mają elfy. Nie nadaje on kary do BD i biegłości w broni. Jednocześnie cena uwzględnia, że pierścienie zwykle nie dają premii do ZR.

Nie o to chodzi. Cały czas za przykład podaję pas krasnoludów, a on daje tylko najniższą (czyli +2) premię do budowy. W przypadku pierścienia brata elfów byłaby to analogicznie zręczność.

Cytat:

Pierścień jest darem - skoro nie można się go pozbyć, można przynajmniej ulepszyć.

Nie wszystkie dary muszą być strasznie użyteczne na epickich poziomach, a i tak podejrzewam, że większość bohaterów nosiłoby ów pierścień ze względu na zmniejszenie czasu snu,znajomość języka oraz premie do umiejętności.

Cytat:
Nie zdecyduje się na to, ze względu na "rasowy" charakter premii (zresztą to tylko jeden dzień).

Trafny argument.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 15:11, 24 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Nie o to chodzi. Cały czas za przykład podaję pas krasnoludów, a on daje tylko najniższą (czyli +2) premię do budowy. W przypadku pierścienia brata elfów byłaby to analogicznie zręczność.

Nigdzie nie jest napisane, że wszystkie przedmioty dające premie rasowe muszą dawać najniższą Budowę. Jeden przypadek nie tworzy zasady, inaczej można by wyjść z założenia, że wszystkie przedmioty nie moga gwaranotwać premii rasowych innych, niż krasnoludzkie.

Cytat:
Nie wszystkie dary muszą być strasznie użyteczne na epickich poziomach, a i tak podejrzewam, że większość bohaterów nosiłoby ów pierścień ze względu na zmniejszenie czasu snu, znajomość języka oraz premie do umiejętności.

Wciąż jednak nie widzę powodu, dla którego przedmiot ten nie mógłby pozostawać użytecznym. Nie chcę, by ten dar (z opisu pasa nie wynika, jakoby miał być darem od krasnoludów) stawał się z czasem ciężarem. Ponad to - duża elfia społeczność może dać potężnemu i zasłużonemu bohaterowi do razu pierścień +4, czy +6 (zależnie od okoliczności).

W obu powyższych przypadkach sądzę, że jest to kwestia gustu.


Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Pon 15:12, 24 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Merwix
Adept


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 207
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 10:15, 26 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
inaczej można by wyjść z założenia, że wszystkie przedmioty nie moga gwaranotwać premii rasowych innych, niż krasnoludzkie.

Niepotrzebna nic nie wnosząca ironia.

Cytat:
Nigdzie nie jest napisane, że wszystkie przedmioty dające premie rasowe muszą dawać najniższą Budowę.

Źle się wyraziłem, chodzi mi o to aby przedmiot dawał premię z usprawnienia identyczną jak ta rasowa. W innym wypadku to będzie po prostu pierścień zręczności (+4) brata elfów. Po za tym skoro może produkować je elf to mogę zaręczyć, że złe (a i neutralne pewnie też) elfy robiłyby ten przedmiot dla siebie zastępując nim rękawiczki zręczności.

Cytat:
Nie chcę, by ten dar (z opisu pasa nie wynika, jakoby miał być darem od krasnoludów) stawał się z czasem ciężarem.

Musi być zrobiony przez krasnoluda, zapewnia premie z charyzmy do kontaktów z tą rasą. Na bank nie jest darem i można go kupić w sklepie. Przecież można się tego domyślić, nie trzeba być do tego geniuszem.
Moim zdaniem ciężarem będzie raczej przedmiot, który będzie sprowadzał na głowę właściciela złodziei, którzy będą chcieli móc nosić zarówno przedmiot z premią do zręczności i rękawiczki siły ogra albo rękawiczki pochwycenia strzał. Żaden przedmiot nie powinien w całości zastępować mocy jednego tak żeby było oczywistym, że lepiej wziąć ten drugi.


Ostatnio zmieniony przez Merwix dnia Śro 11:36, 26 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 16:21, 30 Wrz 2009    Temat postu:

Cytat:
Niepotrzebna nic nie wnosząca ironia.

Po prostu zbijam argument.

Cytat:
Źle się wyraziłem, chodzi mi o to aby przedmiot dawał premię z usprawnienia identyczną jak ta rasowa. W innym wypadku to będzie po prostu pierścień zręczności (+4) brata elfów. Po za tym skoro może produkować je elf to mogę zaręczyć, że złe (a i neutralne pewnie też) elfy robiłyby ten przedmiot dla siebie zastępując nim rękawiczki zręczności.


Może być. Nikt nie wykona takiego pierścienia dla siebie. Rękawiczki ZR +6 kosztują tyle, co ten pierścień +4. Pamiętaj, że wg zasad można stworzyć różne rzeczy dające premię do ZR - nie muszą to być rękawiczki, choć zapewne będą nieco droższe (w 3.5 na pewno).
Zresztą taka postać będzie łasym łupem dla złodziei i bez tego pierścienia, ale z nim stanie się jeszcze trudniejszym celem.

Elfy z atrybutów fizycznych najwyżej cenią ZR i jest ona ich wyznacznikiem - takie jest moje odczucie. Zwróć też uwagę, że ZR jest tym, co rozwijać będzie lekkozbrojny szermierz lub łucznik - to zaś są profesje bliskie elfom.
_________________________________________________________
Poprawiłem nieco opis, usunąłem niepodatność na uśpienie z mocy gwarantowanych przez pierścień brata elfów, zaś w opisie przyjaciela elfów przesunąłem.
Nie zdecydowałem się na dodanie języka - to rzecz wyuczona i fabularnie jednak mi nie pasowała.
Zmniejszyłem o tysiąc cenę pierścienia przyjaciela elfów.

Zgłaszam pracę do KŚ.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nefarius
Początkujący


Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Eltabbar - stolica Thay

PostWysłany: Wto 17:58, 27 Paź 2009    Temat postu:

Jak dla mnie przedmiot klimatyczny. Powiem więcej, mi się podoba. Dlaczego? Ponieważ ten pierścień jest (przeważnie) darowany przez elfy, zatem może go dostać osoba, na niżej niż średnim poziomie, którą nie stać na pierścień. Po za tym w podręczniku MG jest wiele takich przedmiotów, których normalnie bym nie kupił, ale i tak mogą się przydać.

Przedmiot mnie zainspirował. Jest ciekawą kopalnią pomysłów na jakieś przygody i zadania. Jak dla mnie dobra rzecz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
goracepapu
Adept


Dołączył: 24 Paź 2009
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 13:15, 11 Gru 2009    Temat postu:

Obniżyłbym cenę pierścienia brata elfów do 14/26/46 ewentualnie 16/28/48

Pierścienie różnią się :
1.Ponad to staje się niepodatna na uśpienie i uzyskuje premię rasową +2 do rzutów obronnych przeciw czarom i efektom zaklinania
2 Premią do zręczności

Sądzę , że 3(5) tysiące pokrywają 1 różnicę , a drugą liczymy z formułki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 18:50, 15 Gru 2009    Temat postu:

Cena poprawy ZR to kolejno (formułka premia^2*1,5[niewłaściwe miejsce]*1000):
+2 6000
+4 24000
+6 48000

+9500 (przyjaciel elfów z podwojoną ceny najsilniejszej mocy, której miejsce zajmuje premia do ZR)

Premia do zaklinania (2^2*250)*2 = 1000*2=2000
wykrywanie sekretnych drzwi, niepodatność na uśpienie - 250*2
Razem 18000/36000/66000
Ostatnia wartość (250) jest oczywiście nieco zaniżona, ale moim zdaniem podniesienie ceny nie uczyniłoby pierścienia bardziej zbalansowanym.

Nadal uważam, że obecne ceny są właściwe.

Jak już zauważyli przedmówcy niższe premie zaowocują tym, że będzie to po prostu zastępstwo dla rękawiczek ZR, zaś zwiększająca premia z ZR ma służyć temu, by przedmiot nie stawał się przeszkodą na wysokich poziomach dla postaci chcących podnosić ten atrybut.
____________________________________________________________

Do wymagań pierścienia brata elfów dodałem kocią grację. Uznałem, że skoro wymagają tego rękawiczki, to i ten przedmiot powinien. W efekcie pierścień może stworzyć elfi mag wtajemniczeń (a czyż elfy nie cenią tej magii wysoko?), a w ZK również kapłan z domeną elf.

Dodałem wersję 3.5, która różni się tylko zapisem.


Ostatnio zmieniony przez Kamulec dnia Wto 19:02, 15 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Warag
Zbrojny


Dołączył: 01 Gru 2008
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 16:49, 06 Sty 2010    Temat postu:

Z pewnością są to przedmioty warte umieszczenia w kampanii, ot chociażby jako nagroda za zasługi wobec elfów. Co do przydatności, to o ile pierwszy, większość graczy zapewne sprzeda bardzo szybko (a na czarnym rynku tego typu przedmioty mogą mieć nawet większą wartość, więc warto się rozejrzeć ^^), to ten drugi na pewno warto zatrzymać na dłużej (o ile znajdzie się elifckiego maga który ulepszy ten pierścień).

Cytat:
choć nie wykrywa sekretnych drzwi po prostu koło nich przechodząc, jakby aktywnie szukała.

Nie widzę sensu istnienia tego fragmentu, w dodatku, wygląda jak by był przez przypadek wklejony. A jeśli już naprawdę ma tam być, to przed "choć" powinien być chyba myślnik, a nie przecinek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2787
Przeczytał: 1 temat

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 15:29, 10 Maj 2010    Temat postu:

Cytat:
choć nie wykrywa sekretnych drzwi po prostu koło nich przechodząc, jakby aktywnie szukała.

Fragment zamieściłem, aby kogoś nie zmyliło podobieństwo do elfich zmysłów - postać dostaje premie jak elf, nie półelf, więc mógłby ktoś pomyśleć, że zyskuje też wykrywanie sekretnych przejść. Nie widzę uzasadnienia postawienia tu przecinka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna -> Własne berła, cudowne przedmioty, laski i pierścienie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin