Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons
Dungeons & Dragons: Forum Abasz'Har o D&D
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bezbożny Kapłan?
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna -> Klasy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Boski
Przewodnik w Zaświaty


Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 792
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 23:01, 18 Lut 2007    Temat postu:

Deemer napisał:
Kapłan istotnie staje się nieco lepszy, ale ta różnica nie jest aż tak wielka.


Kapłan potrzebuje boga do rzucania czarów ! To tak jakby czarodziej nie potrzebował księgi czarów. Równie dobrze możnaby znieść nakaz, że paladyn musi być praworządnie dobry. Bóstwo definiuje charakter kapłana. Kapłan przez to, że jest w kościele może zostać zmuszony do pewnych działań nie zawsze zgodnych z wolą postaci.

Jeżeli istnieje bezbożny kapłan to co się z nim dzieje po śmierci ? Kto się nim zaopiekuje ? Co ? Czyżby np: prawo i ogień ? Nie ma takiej możliwości.

Jeżeli postać ma jakąś profesję to zawsze musi się tego nauczyć i to wytrenować. Czy jest ktokolwiek lub cokolwiek co może nauczyć bohatera fanatycznej wiary w bliżej nie określoną siłę ?!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2783
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 23:16, 18 Lut 2007    Temat postu:

Cytat:
Kapłan potrzebuje boga do rzucania czarów. To tak jakby czarodziej nie potrzebował księgi czarów.

To nic nie wnosi. Było już powiedziane i to jako prywatna opinia, bowiem jest to stwierdzenie nie podręcznikowe. Czarodziej nie czerpie mocy z księgi czarów. Kapłan, zależnie od pomysłu MP może czerpać czary z samej, czystej mocy, albo właśnie z ucieleśnienia tej siły, jak np. burzy prawa, planu żywiołu ognia itd. Mogą mu także ją zsyłac wszyscy bogowie związani z ideą.
Cytat:
Równie dobrze możnaby znieść nakaz, że paladyn musi być praworządnie dobry. Bóstwo definiuje charakter kapłana. Kapłan przez to, że jest w kościele może zostać zmuszony do pewnych działań nie zawsze zgodnych z wolą postaci.
To tez już było. Odpowiedź również: Jeżeli nie będzie kapłan oddawał czci idei, straci moc. A czczenie niektórych z nich może być trudniejsze, niż oddawanie czci bogu. I też nakłada ograniczenia.
Cytat:
Jeżeli istnieje bezbożny kapłan to co się z nim dzieje po śmierci ? Kto się nim zaopiekuje ? Co ? Czyżby np: prawo i ogień ? Nie ma takiej możliwości.

1. To zależy od koncepcji świata
2. Prawo i ogień moga się nim zaopiekowac. Może np. trafić na plan prawa, czy ognia i tam być orantem, żywiołakiem lub przybyszem. Oddając cześć złu, potężny kapłan może zostać wysoko postawionym w hierarchii yaglothem, diabłem, lub demonem.
3. Może też zaopiekowac sie nim bóstwo powiązane z domenami i najbliższe jego zachowaniu.

Cytat:
Jeżeli postać ma jakąś profesję to zawsze musi się tego nauczyć i to wytrenować. Czy jest ktokolwiek lub cokolwiek co może nauczyć bohatera fanatycznej wiary w bliżej nie określoną siłę ?!

Tak. Może. Po pierwsze, ta "bliżej nie okreslona siła" zsyła czary, po drugie to jest idea. Jeden będzie uśmiercał nieumarłych, bo wampir nadgryzł mu ojca, inny będzie kochał zadawanie cierpień, a usprawiedliwiając sie przed sobą i mając się za wspaniałą osobę dojdzie do tego, że zło musi być "dobrem". Ktos może uważać prawo za wartość nadrzędna, inny wolność, zaś jeszcze inny może chronić zwierzęta, czy lasy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gris
Adept


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: wziąć na piwo ?

PostWysłany: Pon 15:29, 19 Lut 2007    Temat postu:

Boski napisał:
Jeżeli postać ma jakąś profesję to zawsze musi się tego nauczyć i to wytrenować. Czy jest ktokolwiek lub cokolwiek co może nauczyć bohatera fanatycznej wiary w bliżej nie określoną siłę ?!


Dodam tylko do wypowiedzi Kamulca - powołanie ( np. paladyna opisane w PG )
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deemer
Przewodnik w Zaświaty


Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 794
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:47, 19 Lut 2007    Temat postu:

Cytat:
Jeżeli istnieje bezbożny kapłan to co się z nim dzieje po śmierci ? Kto się nim zaopiekuje ? Co ? Czyżby np: prawo i ogień ? Nie ma takiej możliwości.

A jeżeli nie kapłan nie wyznaje Boga to co się z nim dzieje? Obawiam sie, że w tym wypadku nie mam z Tobą co dyskutować, bo nie posiadam podręcznika o Bóstwach.
Cytat:
Jeżeli postać ma jakąś profesję to zawsze musi się tego nauczyć i to wytrenować. Czy jest ktokolwiek lub cokolwiek co może nauczyć bohatera fanatycznej wiary w bliżej nie określoną siłę ?!

A weźmy tu przykład druida. Czerpie moc z wiary, ale nie musi wierzyć w Boga, wystarczy że wyznaje naturę. Jest ograniczony charakterem, Czerpie moc z własnej wiary w naturę, a nie od Boga. Paladyn też jest czarownikiem objawień i znów nie musi wyznawać Boga. Ten czerpie moc ze swojego dobra i praworządności.
Na resztę masz odpowiedź od Kamulca, któa jest podobna do tej którą bym ja Ci udzielił.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czera
Kontemplujący


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 1032
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Się biorą ci kretyni

PostWysłany: Pon 20:52, 19 Lut 2007    Temat postu:

W Fr posta nie wyznająca bóstwa obojętnie jaka zostaje włączona w mury miasta smierci i po około dwóch tygdoniach zlebia się znim na stałe o ile duszy nie wyrwie jakaś inna siła - często praktykują to demony i czarty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Deemer
Przewodnik w Zaświaty


Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 794
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:54, 19 Lut 2007    Temat postu:

Nie rozmawiamy tutaj o realiach FR, ale o tych od zwykłego D&D.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czera
Kontemplujący


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 1032
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Się biorą ci kretyni

PostWysłany: Pon 23:34, 19 Lut 2007    Temat postu:

Dałem przykład, zdaje się, ze w bogowie i półbogowie nie ma o tym wzmianki, cho przypuszczam, ze trafiają do krainy nyrulla pana śmierci. Z resztą dawałem przykłąd co się dzieje z taką osobą.
-------------------------------------------------------------------------------------
Cóż w podeczniku księga planów zostało napisane, że kapłan może wyznawa ide lub filozfie, a nie boga. Co się dzieje po śmierci z taką osobą tego nie wiem. Po mimo, że nie zgadzam się z tym ponieważ to tylko umacnia kapłana. Nie wiadom oteż jakie domeny by przysługiwały takiej postaci. Niech ktoś opracuje takie coś ewentualnie. Myśle, że problem rozwiązany mimo to głupota Wizardów mnie dobiła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2783
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 10:50, 30 Wrz 2007    Temat postu:

Nie rozumiem powyższego pytania. Jeżeli pytasz o to, jaka jest klasa prestiżowa dla kapłana, to przykro mi,a le musisz sobie kupić po prostu jakis podręcznik, najlepiej Obrońców Wiary i tam te klasy masz. Tak, czy inaczej ten temat brzmi "Bezbożny Kapłan?" i ma się nijak do klas prestiżowych.

Wracając do tematu ad. sytuacji z "klasycznego D&D": Po śmierci postać idzie do krainy zgodnej z jej charakterem, gdzie staje się oczekującym, nawet, jeżeli nie wyznawała jakiegoś bóstwa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pero
Nowicjusz


Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 14:52, 25 Paź 2007    Temat postu:

Fakt czerpania mocy od samej wiary (nie boga), jak najbardziej ma sens ALE wydaje mi się, że w D&D to się mija z celem.
Kapłan czerpie moc bezpośrednio od swojego boga- jako potężnej boskiej osoby. To ten bóg daje mu wszystkie zdolności, kapłan mu się ofiaruje w słowach i czynach, w zamian otrzymuje jego aprobatę.
Nie wyobrażam sobie niskolevalowej postaci, która wykonuje czary objawień i nazywa siebie kapłanem tylko za sprawa swojej własnej: wiary/ wiedzy/ podświadomości.
Tak na marginesie: wierzyć trzeba w coś :P jeśli mówimy, że wierzymy w swoją wiarę to wierzymy w siebie, a poza tym wiara jest sprawa podświadomości i możemy sami siebie jedynie przekonywać bo fakt uznawania rzeczy za prawdziwe bądź tez nie, nie jest do końca świadomy.
_____________________________________________________________
Proszę mocno popracować na ortografią, interpunkcją i stylem. W tym celu polecam program do pisania z autokorektą. - GWP Kondeks
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gris
Adept


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: wziąć na piwo ?

PostWysłany: Czw 16:03, 25 Paź 2007    Temat postu:

Przecież kapłani nie wyznający określonego bóstwa wierzą w jakąś siłę : dobro, prawo, siłę itd ... To też jest motywacja i otrzymuję czarodziejską siłę od źródła mocy czy też od sprawy której służą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pero
Nowicjusz


Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 16:44, 25 Paź 2007    Temat postu:

W jakiej to księdze jest zawarte? Jeszcze się z tym nie spotkałam i pierwsze słyszę o czymś takim. Chciałabym o tym więcej przeczytać.
_____________________________________________________________
... to sie zeszmacilam xD Dziekuje.
_____________________________________________________________
Połączyłem 2 posty, a na przyszłość, takie wiadomości wysyłaj na PW, lub umieszczaj w poście w połączeniu z treścią dotycząca tematu (jako dodatek). Poprawiłem ortografię w poście. -GWP Kondeks
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamulec
Władca Podziemi
Władca Podziemi


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 2783
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 16:49, 25 Paź 2007    Temat postu:

W Podręczniku Gracza pod "kapłan". Faktycznie ciężko znaleźć. Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna -> Klasy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin