Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons
Dungeons & Dragons: Forum Abasz'Har o D&D
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

[3.0] Seight (zmodyfikowany miecz dwuostrzowy)

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna -> Własna broń
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wave_up
Użytkownik


Dołączył: 08 Mar 2010
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 21:14, 09 Mar 2010    Temat postu: [3.0] Seight (zmodyfikowany miecz dwuostrzowy)

Na pierwszy rzut oka seight niczym się nie różni od miecza dwuostrzowego. Jednak można zauważyć, że jest krótszy i zamiast jednego jelca posiada poprzeczną rękojeść niczym ze sztyletu do pchnięć. Dzięki temu broń można przytroczyć do ramienia specjalnym rzemieniem i trzymać za tę właśnie rękojeść.

Broń egzotyczna do walki wręcz

Obrażenia: k6/k6
Krytyk: 19-20/x2
Waga: 7,5kg
Rozmiar: duża
Rodzaj: sieczne
Cena: 400 sz
Specjalne:
Przytroczona broń traktowana jest jak nieporęczny miecz krótki: -2 do testów ataku, obrażenia k6, krytyk 19-20/x2.
Przytroczoną broń można błyskawicznie dobyć w pełni jak gdyby postać posiadała atut 'Szybkie wyciąganie broni'.

Ode mnie: Broń tą można ciekawie umagiczniać. Przytroczona może być przedmiotem magicznym: rozkładaną tarczą dającą +2KP (moc analogiczna do 'Puklerza barykady'). W wyglądzie różnić się będzie tym, że posiada dość dużą 'łuskę' zasłaniającą rękojeść poprzeczną z zewnętrznej strony. Na słowo rozkazu spod łuski będą się wysuwać następne, spod nich następne itd. aż będzie ich tyle, by zakryć całe przedramię.


Ostatnio zmieniony przez wave_up dnia Sob 15:18, 13 Mar 2010, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lord Xan
Generał Podziemi
Generał Podziemi


Dołączył: 22 Lis 2009
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Barlinek/Poznań

PostWysłany: Czw 22:40, 11 Mar 2010    Temat postu:

Mam takie pytanie: jeśli ktoś chce walczyć mieczem dwuostrzowym, to czy jest jakikolwiek powód, aby nie wybrał tej broni? Atut i tak musi wybrać. Czy balansem ma byś koszt wyższy o 30 sz? Jeśli tak, nie wydaje mi się, żeby to mogło przejść.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kondeks
Przewodnik w Zaświaty


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 819
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 16:51, 12 Mar 2010    Temat postu:

Broń niemagiczna nie może być silniejsza od broni opisanych w PG, więc wszystkie twoje nowe pomysły na bronie trzeba zmienić, albo wyrzucić.

Natomiast zastanawia mnie skąd w ogóle wytrzasnąłeś te pomysły. Jak dla mnie większość z nich nie tylko nie powinna mieć lepszych statystyk, ale nawet nie ma prawa bytu. Nawet jeżeli takie bronie by istniały to miały by raczej gorsze statystyki niż normalne, więc statystyki jak sadze brałeś z kosmosu.

Na przykład weźmy tę broń. Jeżeli chodzi o logikę:
Cytat:
Przytroczona broń traktowana jest jak sztylet do pchnięć z wyjątkami: obrażenia k8, krytyk 19-20/x2.

Czyli jak miecz długi. To znaczy, że walczącemu nie przeszkadza to, że może się zaszlachtować podczas ataku drugim ostrzem.

Poza tym broń jest robiona w ten sposób, by była skuteczniejsza do określonego typu ataku. Owszem można pchać, ale wiele mieczy służących do cięcia nie ma zbroczy, by nie osłabiać jego wytrzymałości. Więc jest raczej kiepska do pchnięć.
Cytat:
Przytroczoną broń można błyskawicznie dobyć w pełni jak gdyby postać posiadała atut 'Szybkie wyciąganie broni'.

Rękawice z zatrzaskami tego nie dają, to dlaczego dzięki temu ma to mieć?

Co zaś się tyczy mechaniki:
Statystyki jak miecz dwuostrzowy, poza:
- ceną: +30, tzn. w klasycznym D&D każdą postać stać na to, poza nowo stworzoną postacią, tzn. wszyscy walczą takim mieczem, a nie mieczem dwuostrzowym
-daje atut (istnieją magiczne przedmioty inteligentne, w których koszt takiej zdolności to jakieś +10 000 sz do ceny bazowej)
-posiada dodatkową zdolność 'do pchnięć', a zgodnie z zasadmai, których trzymają się podręczniki, taki dodatek odbywa się kosztem zmiejszenia kostki obrażeń, lub osłabienia krytyku broni.

Podsumowując, jeżeli chce się coś nowego robić to trzeba mieć:
-pewność, że takie coś ma prawo istnieć, jeżeli jest to niemagiczne
-znać ogólnie zasady mechaniki
-mieć dobry pomysł
Moim zdaniem żadna z twoich obecnych prac (Bełt rozrywający, Shuritron, Satha, Rez, Seight) nie spełnia tych warunków.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wave_up
Użytkownik


Dołączył: 08 Mar 2010
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 19:57, 12 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
To znaczy, że walczącemu nie przeszkadza to, że może się zaszlachtować podczas ataku drugim ostrzem.

Absolutnie tak, co dzień sam się uderzał łokciem... Przytroczoną częścią nie atakujesz, chyba, że masz 2 łokcie. W takim wypadku -2 do trafienia i jedziesz.

Co do reszty, kostka obrażeń zależy od wielkości ostrza. Miecz dwuostrzowy jest to nie mniej nie więcej tylko długi miecz z przedłużoną rękojeścią i dodatkową pełną sztycą wraz z jelcem na miejscu głowni a jeśli chodzi o walkę to walczy się jak kijem 'bo' (jeśli jesteś epiki to walczysz jak jedi podwójnym mieczem świetlnym). Pewność istnienia mam. Jeśli chodzi o przytroczenie to jest to jak najbardziej możliwe (ja sam nosiłem zwykły miecz półtoraręczny na plecach zaczepiając go jelcem o ramię...nie wiem jak się trzymał, ale było to wygodne, więc przewiązanie długiego ostrza bardzo wąskim paskiem z klamerką to nie jest wyczyn).
Jednak przyznam rację, sztych jako atak sam z siebie trudno wyprowadzić bronią długą, zatem daję karę do ataku przytroczonym orężem -2 do testów ataku i obrażeń oraz podwoję koszt w złocie.

Cytat:
-mieć dobry pomysł

A tak szczerze, to wszystkie są złe, czy Ty po prostu jesteś zazdrosny? Razz
A reszty nie dopracowałem, dlatego nie znajdziesz ankiet...jeszcze.

Czekam na więcej krytyki!

Pozdrowienia dla Kondeksa.

Sklejone z:


Zmieniłem długość ostrzy. Oczywiście faktu, że przytroczony do ramienia z długą rękojeścią i ostrzami unieruchamia łokieć nie dając szans na jakikolwiek atak (w tym wypadku to może posłużyć jako kula co najwyżej) to już nikt nie zauważył. A ceny się czepiają Razz
_____________________________________________________________
Proszę zapoznać się z regulaminem forum. Zgodnie z punktem 2.2.3, zabronione jest pisanie dwóch postów pod rząd. - GP Kondeks
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kondeks
Przewodnik w Zaświaty


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 819
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 22:21, 12 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
Cytat:
-mieć dobry pomysł

A tak szczerze, to wszystkie są złe, czy Ty po prostu jesteś zazdrosny? Razz

Pozwól, że będę miał własną opinię, która zresztą jest tylko dodatkiem do reszty tekstu.

Cytat:
Oczywiście faktu, że przytroczony do ramienia z długą rękojeścią i ostrzami unieruchamia łokieć nie dając szans na jakikolwiek atak (w tym wypadku to może posłużyć jako kula co najwyżej) to już nikt nie zauważył.

Teraz to już zupełnie nie rozumiem, o co ci chodzi. Po co ktoś miałby przywiązywać miecz dwustrzałowy do ramienia. Przecież walka tym jest co najmniej ciężka (dał bym więcej niż -2), a korzyść niewielka. Pamiętaj, że nie możesz normalnie parować, tylko musisz uważać, żeby ktoś ci nie uciął ręki.

Poza tym, jak mocno byś musiał to przywiązać, żeby przebić kogoś w pancerzu?

Cytat:
Przytroczoną broń można błyskawicznie dobyć w pełni jak gdyby postać posiadała atut 'Szybkie wyciąganie broni'.

Dobyć? Przecież ty chodzisz z mieczem przytroczonym do ramienia. Albo jest w pochwie, albo nie. Jeśli jest w pochwie, to musisz ją zdjąc (co nie zabierze ci mało czasu).

Cytat:
Cena: 400 sz

Myślisz, że koszt/trudność wytworzenia tej broni jest 4 razy większy niż miecza dwuostrzowego?

Cytat:
Ode mnie: Broń tą można ciekawie umagiczniać. Wyłączając zasady dotyczące magicznych ostrzy +1 płomieni czy czegoś broń przytroczona może być artefaktem: rozkładaną tarczą dającą +2KP (moc analogiczna do 'Puklerza barykady').

Ta część jest niekomunikatywna.
Jak się postaram to zrozumiem, ale nie o to chodzi.
Nazwa 'artefakt' w D&D nie jest tożsama z 'przedmiot magiczny'
Moim zdaniem pomysł z puklerzem barykady jest chybiony (moja wyobraźnia mówi mi, że to bardzo dziwnie wygląda), ale to akurat kwestia gustu.
Mimo to magiczny przedmiot zasługuje na szerszą rozpiskę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wave_up
Użytkownik


Dołączył: 08 Mar 2010
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 12:41, 13 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
Pamiętaj, że nie możesz normalnie parować, tylko musisz uważać, żeby ktoś ci nie uciął ręki.

D&D i parowanie. Ile więcej posiadasz KP, gdy trzymasz broń? Nic. Otóż całę premię do pancerza zyskujesz ze zbroi, tarczy, zręczności i magii. Jest odpowiedni atut, który pozwala Ci traktować broń w drugim ręku jako tarczę ale tu parowanie się kończy.
Cytat:
Poza tym, jak mocno byś musiał to przywiązać, żeby przebić kogoś w pancerzu?

Pancerza (nie piszę o skórzni) nie da się przebić. Wiem z doświadczenia.
Cytat:
Myślisz, że koszt/trudność wytworzenia tej broni jest 4 razy większy niż miecza dwuostrzowego?

Tak. Rękojeść sztyletu do pchnięć jest bardzo prosta do wykonania, ale z drewna. Trzeba się naprawdę postarać, żeby coś takiego stworzyć z metalu nie odlewając tego. Zauważ, że w tym wypadku ta rękojeść robi także za jelec, więc musi być z metalu.
Cytat:
Dobyć? Przecież ty chodzisz z mieczem przytroczonym do ramienia. Albo jest w pochwie, albo nie. Jeśli jest w pochwie, to musisz ją zdjąc (co nie zabierze ci mało czasu).

Nie znam się na węzłach, ale zakładam, że rzemień, którym przytroczona jest broń działa na zasadzie paska od spodni. Wystarczy pociągnąć w odpowiednim kierunku i już. Ponieważ trzymasz jedną ręką tą specyficzną rękojeść broń od razu nie spadnie, dzięki czemu możesz bez problemu złapać ją za prawidłową rękojeść i zrobisz to w niecałe 2s.
Cytat:
Ta część jest niekomunikatywna.

Zgadzam się, już zmieniam.

Ponownie dziękuję za kreatywną krytykę, pozdrawiam.
PS: Jak wyobrażasz sobie miecz dwuostrzowy w pochwie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kondeks
Przewodnik w Zaświaty


Dołączył: 31 Sie 2005
Posty: 819
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 13:26, 14 Mar 2010    Temat postu:

Więc po kolej:
Cytat:
D&D i parowanie. Ile więcej posiadasz KP, gdy trzymasz broń? Nic. Otóż całę premię do pancerza zyskujesz ze zbroi, tarczy, zręczności i magii. Jest odpowiedni atut, który pozwala Ci traktować broń w drugim ręku jako tarczę ale tu parowanie się kończy.

Mam na myśli to, że broń która ma się pojawić w D&D powinna mieć prawo bytu w normalnych realiach. Mechanika, jest tylko niedoskonałą próbą przeniesienia faktycznego stanu rzeczy, na grunt d20.

Cytat:
Pancerza (nie piszę o skórzni) nie da się przebić. Wiem z doświadczenia.

Oczywiście, nie mam na myśli przebijania stali, bo do tego trzeba naprawdę dużej siły, o której w zwykłej walce raczeni nie ma mowy. Jednak większość pancerzy nie zasłania metalem całego ciała. Do przebicia skóry również potrzebna jest siła. Spróbuj przyczepić sobie do ramienia coś 'paskiem do spodni' i uderzyć tym.

Cytat:
Tak. Rękojeść sztyletu do pchnięć jest bardzo prosta do wykonania, ale z drewna. Trzeba się naprawdę postarać, żeby coś takiego stworzyć z metalu nie odlewając tego. Zauważ, że w tym wypadku ta rękojeść robi także za jelec, więc musi być z metalu.

Zwróć jednak uwagę, że cena przez ciebie proponowana to 4 krotna wartość, a duża część kosztu normalnej broni to materiał. Ponad to ten miecz miałby równowartość ciężkiego rumaka bojowego lub 2 stalowych kirysów (w D&D nie wiedzieć czemu określanych mianem napierśników).

Cytat:
dzięki czemu możesz bez problemu złapać ją za prawidłową rękojeść i zrobisz to w niecałe 2s.

Przy czym runda trwa 6 sekund, a dobycie broni bez atutu zabiera akcję ruchu (zamiast 9m, możesz poruszyć się tylko 6,5 m). Więc jest to w miarę normalny czas.

Cytat:
PS: Jak wyobrażasz sobie miecz dwuostrzowy w pochwie?

[link widoczny dla zalogowanych]
Nie wiem jak rzeczywiście było z mieczami dwuostrzowymi, gdyż tylko słyszałem o ich istnieniu, ale nie znam źródeł.
Natomiast z logicznego punktu widzenia, nikt nie będzie cały czas biegał z ostrzem na wierzchu.

Moim zdaniem praca nie nadaje się do użytku, ponieważ jako przedmiot niemagiczny, powinna być realistyczna.

Bardzo by pomogło, gdybyś mógł się powołać na jakieś źródła traktujące o istnieniu takiego rodzaju broni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wave_up
Użytkownik


Dołączył: 08 Mar 2010
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 16:57, 15 Mar 2010    Temat postu:

Niestety, jestem zmuszony przyznać się do porażki.
Tak też Seight nie nadaje się do użytku jako przedmiot niemagiczny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons Strona Główna -> Własna broń Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin