Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Kamulec

Czy przypadkiem walcząc mieczem półtoraręcznym nie używa sie obu rąk (drugiej do zwiększania siły cięcia)? Jeśli tak by było, to walka dwoma mieczami półtoraręcznymi byłaby niemożliwa.

Thorik

Tak, a więc jeśli walczymy dwom brońmi otrzymujemy 1,5 premii z Siły do obrażeń. Jeżeli używamy jednej ręki pozostaje tylko normalna premia.

Poza tym, takie szczegółowe majsterkowanie przy mechanice nie nadaj się do d&d, przecież ten system nie jest mocno realistyczny.

rincewind bpm

Jeżeli masz atut "biegłość w broni egzotycznej: miecz 1.5 ręczny" to potrafisz walczyć nim jedną ręką- ale zadajesz mniejsze obrażenia. Tak czy inaczej, dla postaci z tym atutem mogą walczyć 2 mieczami półtoraręcznymi- tak jak leszy z "Księgi epickich przygód"

Kondeks

No tak, bo miecz płótoraręczny, to miecz, którym można walczyć 1 lub 2 rękami (kwestia rękojeści i paru szczegułów).

Czera

No tak można wlaczyć dwoma mieczami półtpooraręcznymi i jest to chyba najefektywniejsza technika wlaki chodzi tutaj o obrażenia,chociaż jeśli widzisz tą technikę, któryś raz z rzędu, to masz ochotę żygać uważam, że jest to zbyt oklepana technika. Very Happy

Thorik

Nie zgadzam się Czera, najefektywniejsza technika walki to: atuty: Żelazny uchwyt (olbrzym), Biegłośc w broni egzotycznej (olbrzym), Walka 2 rodzajami broni, Oburęczność, Oversizing two weapon fighting. Dzięki temu mamy 2 olbrzymy. Tym sposobem samymi brońmi zadajemy 4k8 obrażeń (niestety mamy także karę -4 (-2 za Żelazny uchwyt, -2 za walkę dwoma rodzajami broni) do testów ataku (na wyższych poziomach to i tak nie robi różnicy)). I co wy na to?

Kondeks

1.Olbrzym jest bronią wilką, czyli postacie: średni mogą walczyć nim nie mogą, dla dóżych - oburęczny, dla wielkich - jednoręczny, dla olbrzymich - broń lekka, dla kolosalnych - coś w rodzaju sztyletu.
2.Atut żelazny chwyt jest bezsensowny, dlatego go nie wprowadzam.
3.Dolicz karę -2 za walkę dwoma średnimi broniami =)

Sony

Czy Żalazny Chwyt to po ang. Monkey Grip ? Czy jest on opisany w Pięści i Mieczu ?

Jeśłi tak to w ed 3.5 (Complete Warrior) jest on zmieniony : nier można go stosować w połączenu z Walką Dwoma Brońmi. Very Happy

Kamulec

Powiem lakonicznie: Tak.

Thorik

Ale Kondeks, Olbrzym ma to do siebie, że średnie postacie z atutem biegłośc w broni egzotycznej (olbrzym) mogą go trzymać w 2 rękach. A jako, że mówię o edycji 3.0 połączenie z Żelaznym uchwytem (niestety nie znam angielskiego tłumaczenia) jest mozliwe.

Czera

Olbrzym dla średnich postaci to według mnie duża przesada. Nigdy bym nie dopuścił by moi gracze używali takowej broni. Very Happy

Thorik

W porządku, tak jest napisane w zasadach. Ja tylko:
a) pokazałem, że jest kombinacja dająca większe obr. niż 2xpółtorak
b) zademonstrowałem jak powergamingowa jest ed 3.0

Kamulec

b) na to jest rada: U mnie na sesji jest lista zakazanych czarów i zakazanych atutów.

Patrz: "Za silne czary" ; "Za silne atuty"

Kondeks

U mnie też heh. W karzdym razie Monkey Grip to w tłumaczeniu dosłownym Małp Duszenie, czyli Duszenie Małp (tak mi się zdaje). A żelazy chwyt to będzie Iron cośtam...

Czera

To może byc to samo- przecież wiemy jacy są polscy tłumacze- nieukrywajmy tego:P

Sony

I dlatego warto przejść na ed 3.5 - Monkey Grip (Żelazny Chwyt) opisany zresztą w Complete Warrior nie pozwala walczyć na dwie ręce. Możesz używać dużej broni, z minusem, ale nie można tego atutu łączyć z Walką Dwoma Rodzajami Brońmi.

Walka dwoma półtorakami jest jak naj bardziej możliwa. Atut Oversizing Two Weapon Fighting (brak tłumaczenia) z Complete Warrior, pozwala nam walczyć dwoma brońmi Jednoręcznymi (pamiętać należy, że w ed 3.5 zmienił się nieco podział broni na kategorie - dwurak to broń dwureczna, nawet jeśli stosujemy Monkey Grip/Żelazny Chwyt). bez kar za jednoręcznoą broń w drugiej ręce zamias lekkiej. Oczywiście nadal musimy mieć Atut Broń Egzotyczna - Bastard. Całość jest średnio opłacalna. K10 a K8 - to mała różnica, a konieczność wydania Atutu jednak boli. Sensownieszym rozwiązaniem są Style Walki w połączeniu z różnymi brońmi, walcząc Mieczem i Młotem, Toporem i Młotem lub Toporem i Mieczem - uzyskamy lepsze efekty niż przy dwóch półtorakach.

I jeszcze jedno w ed 3.5 znacznie zmieniono Potężny Atak (power Attack), droń dwuręczna nabrała innego wymiaru, za sam fakt posiadania broni dwuręcznej bonus z Potężnego Ataku mnożymy x2, co w połączeniu z dodatkowym bonusem z siły x1.5 za trzymanie broni oburącz daje duże premie. Jeśli zaś szarżujemy i mamy Atut Leap Attack (brak tłumaczenia - Complete Warrior) to bonus z Potężnego Ataku przy dwurakach mnożymy x3. Wojownik z Siłą 18 i dwuręcznym mieczem w szarży Deklarując Potężny Atak na 5 z samych bonusów uzyskuje 21 = 5 x 3 (za Pot. Atak) + 6 (mod z S 4 x 1.5) a taki manewr możemy wykrecić na 1 poziomie. Very Happy

Grając czlowiekiem zostanie mam jeszcze jeden atut - np. Zogniskowanie w Broni, aby lepiej trafiać. Na 4 poziomie bieżemy Wyspecjalizowanie w Broni i do 21 dodajemy + 2. Nieźle, Prawda? Do tego parę innych atutów i sprawa robi się ciekawa.

Dlatego ja nie banuję niczego, poprostu nie można w D&D zrobić mega komba na wszysko. Walcząc dwoma brońmi zadajemy mniej obrażeń, z drugiej ręki mod z Siły x0.5, gorzej trafiamy o -2 lub -3 (jeśli liczyć zogniskowanie w Broni), a zamiast Walki Dwoma Brońmi i Broni Egzotycznej (jeśli walczymy półtorakami) wystarczy wybrać Poprawione Roztrzaskanie i można zniszczyć komuś broń. A mając Atut Taktyczny Combat Brute (brak tłumaczenia - Complete Warrior) - jeśli zniszczyny broń lub tarczę (a zniszczyny - sporny test ataku - my mamy +2 na dżem dobry Very Happy

) dodatkowo w miecz jednoręczny czy bastard musimy zadać 15 obrażeń a w dwuraka 20 - łatwiej zadać 15 dwurakiem niż 20 jedynką. Broń dwuręczną poprostu dużo trudniej jest zniszczyć niż jednoręczną. Combat Brute pozwala nam na Atak Okazyjny jeśłi zniszczymy broń lub tarczę, możemy więc poprawić i skasować broń w drugiej łapie. Very Happy

(Wredny jestem Very Happy

) Przetestowałem to, walka na Dwie Ręce sprawdza się w kilku przypadkach, jest idealna dla łotrzyka, zwłaszcza w połączeniu z wysoką ZR, Finezją w Broni i Krótkimi Mieczami - wtedy główną rolę odgrywają Ataki Ukradkowe (Podstępne ed 3.5), druga wersja to Style Walki - o nich pisałem. Pamiętać należy, że Style walki są też dostępne dla broni dwuręcznych - Three Mouintanis w którym używamy broni obuchowych takich jak buzdygany, maczugi czy młoty.

Dlatego grając trzeba się zastanowić co chcemy osiągnąć w przyszłości. Wojownicy szkolą się w walce, muszą być w niej skuteczni. I nie jest to Manczkinizm, w naszym świecie oddziały AT ciągle ćwiczą i się "dopakowują" a nikt nie mówi że Manczkinią. Very Happy

Walka na Dwie Bronie ? Tak, a jak trzeba będzie to jakiś NPC i tak da sobie radę. Very Happy

Czera

No cóż sony ciekawy wykład naprawdę mi się podobał, natomiast musze ci powiedzieć, że nie przestawie się na edycję 3.5 ponieważ mnie na to nie stać,a po drugie za 1,5 rok uto ja pójde nastudia i niebęde grałw d&d przez około 5lat, a przynajmniej nieczęściej niż raz w miesiącu.- tak więc nie jest ot dla mnie wogóle opłacalne. :evil:

Kondeks

Hm... ja też prawie na pewno będę grał w 3.0 . A, co do gry na studiach. To czemu nie będziesz?

Boski

Arvelus