Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Szajba

Jestem prawie pewien, że tak, jednak mimo wszystko zapytam: Czy premia z pancerza zapewniana przez Karwasze pancerza kumuluje się z premią z pancerza zapewnianą przez zbroje?

Yellow Flash

I masz rację z zwykłą premią zapewnianą przez pancerz kumuluje się. Problem pojawia się przy kumulacji premii z usprawnienia. Według tabeli 8-1 Premie z Magii można coś takiego osiągnąć (różne premie), ale już ramka na dole strony mówi, że coś takiego zachwieje równowagą.

Wniosek: Pewnie można, ale sprawę komplikuje opis

Arvelus

premię z usprawnienia do kp można mieć jeynie za pancerz i tarczę...każda inna musi być z czegoś innego. Premia z usprawnienia karwaszy nie kumuluje się z premią z usprawnienia zbroi...kiedyś mój brat zrobił kolesia co na 15 poz miał 50-coś kp...właśnie na takiej błędniej zasadzie

Yellow Flash

Szajba

Tutaj właśnie pojawia się problem surowej mechaniki. Według mechaniki Premia z karwaszy kumuluje się z wszystkimi innymi. Ale wystarczy odrobina zdrowego rozsądku, żeby zauważyć, iż postać z kilkoma różnymi, dużymi premiami chwieje równowagą, ponieważ ma zbyt duże KP.

Wszystko w rękach MP Mr. Green

Boski

Kamulec

Premia za zbroję nie kumuluje się z premią za zbroję. Można mieć tylko jedną zbroję na raz. Jest to jeden z częściej popełnianych błędów. Osłonę zapewnianą przez karwasze pancerza należy traktować analogicznie do tej, pochodzącej ze zbroi maga. Nie kumuluje się ona, a nakłada na premię zapewnianą przez zbroję, a więc zawsze liczy się wyższą wartość. Czyli założenie karwaszy +4 nic nie da, jeżeli korzystasz już ze zbroi maga, albo ćwiekowanej skóry z premią z umagicznienia. Pomoże jednak, podnosząc o 1 KP postaci, mającej na sobie skórznię +1, ponieważ z premii +3 ze skórzni +1 i premii +4 za karwasze +4 zastosuje się wyższą wartość.

Proste, logiczne oczywiste, choć błąd powszechny.

Deemer

A teraz spójrzmy na sprawę z innej strony. Jak założysz Karwasze Pancerza mając na sobie pancerz? Byc może się myle, ale wydaje mi się, że się nie da.

Szajba

No możesz wymontować z pancerza jego karwasze i zastąpić je tymi magicznymi, lepszymi. Mimo wszystko wydaje mi się, że premia za karwasze kumuluje się z premią z pancerzy. I jak masz pełną płytówkę i karwasze pancerza +2 to masz premię z pancerza +10. A jak masz pełną płytówkę z magicznym usprawnieniem +5 i takie same karwasze to masz premię +15.

Osobna sprawa to to, że pełna płytówka ma swoje karwasze. Można je jednak wymontować, co powinno oznaczać obniżenie KP zapewniane przez te pancerz o 1-2 punkty.

Wydaje mi się, że jest właśnie tak.

Soolik

Przepraszam za kilkukrotną zmiane posta ale jestem już prawie pewny że premia z pancerza karwaszy nie kumuluje się z premią z pancerza za zbroje. A teraz mały dowód na to. Przejrzałem dużą część "Zapomnianych Krain" i BN tam opisanych. I w żadnym wypadku nie spotkałem się z karwaszami i zbroją jednocześnie. Wiem że to nie wystarczający dowód ale jednak już coś jest. :)

Kamulec

Powiem tak: 2 premie do KP, inne niż unikowe, tego samego rodzaju, się nie kumulują. Tak jest napisane w podręczniach podstawowych. W PMP, może też w PG. Jeżeli ktoś chce mi przedstawić karwasze pancerza jako wyjątek, byłbym wdzięczny za numer strony, gdzie o tym napisano.

Zwróć też uwagę na fakt, że:
- to by było idiotyczne, gdyby karwasze dawały coś wojownikowi. Wszyscy woje by je nosili, bo są tanie.
- nikt z gotowych BN nie ma na raz zbroi i karwaszy
- jestm MP 4 lata, wiem co mówię

Co do zakłądania karwaszy: Noszenie magicznych przedmiotów z założenia nie koliduje ze zbroją. Jeżeli chcesz bardziej realistyczne, można dodać, że trzeba zanieśc karwasze do płatnerza, który wmontuje je w zbroję.

Arvelus

Soolik

Niby możesz zamienić je ale to i tak nic Ci nie da w praktyce. No chyba że ktoś z twoich towarzyszy jest kowalem ... ;] To dasz mu zarobić za wmontowanie w zbroję. Razz

Yellow Flash

Kamulec

Ludzie! Plan działania:
a)
1. Bierzecie podręcznik
2. Czytacie ze zrozumieniem
3. Znacie odpowiedź
b) Wierzycie mi na słowo

W PMP na stronach 176-177 jest wszytko jasno i wyraźnie, jednoznacznie napisane.
Premia z pancerza to premia ze zbroi. Zapewnić ją może zbroja, magiczna zbroja, karwasze pancerza, czy też czary w rodzaju zbroi maga. Nic z tego się nie kumuluje.

Co do uzasadnienia, czemu pole mocy nie kumuluje się ze zbroją można dać, że działanie pola mocy jest zawieszone na czas, gdy inna zbroja znajduje się w miejscu, gdzie ono by było.

Emil

Kamulec ma racje, lecz mam takie inne pytanko, jeśli jestem łotrzykiem i nosze karwasze i skórznie to jeśli moja zbroja ma polepszenie np. śliskość to czy wtedy karwasze zapewniają mi premie, a zbroja śliskość??

Kamulec

Tak. Śliskość nie ma nic do karwaszy, więc się kumulują. Takie rzeczy zawsze się kumulują. Po pierwsze 2 różne efekt się kumulują, po drugie 2 dwa różne rodzaje premii się kumulują. Trzeba spełnić tylko 1 z tych warunków.