Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

[Kamulec]

Ponieważ jest tylko jedna propozycja z, wstrzymuję się z ankietą. Jeżeli ktoś chce coś zaproponować, proszę o przykładowe rangi w formacie.
- 0
- 25
- 50
- 100
- 150
- 200
- 300
- 400
- 500
- 600
- 750
- 1 250
- 1 500
- 2 000

Namrasit, proszę, zmodyfikuj swą propozyję.
Jeżeli ktoś chce, niech dostosuje propozycję Volfera. Jeżeli nikt tego nie zrobi, zostanie ona odrzucona. Jej zwolennik i autor pozostawił ją niedokończoną, a sam nie ma prawa głosu, gdyż został zbanowany.

Osobiście przyznam, że np. ranga "śmierdzący ogr" nie tworzy (w mym odczuciu) miłej atmoswery.

Przypominam, że na razie chodzi o ustalenie koncepcji. Przykład będzie propozycja wstępną, którą będzie można w kolejnej dyskusji zmodyfikować chyba, że wszyscy taki zestaw nazw dla danej "regułki" uznaja za najlepszy.

[Namrasit]

[Narsaroth]

Mi w tej propozycji brakowałoby: złowrogiego lisza, podstępnego łupieżcy (lub illithida) czy zdradzieckiego cienia. Wiadomo jednak, że listę najciekawszych potworów wraz z adekwatnymi przymiotnikami można naprawdę długą stworzyć.

Przyznam, że taki zamysł nie jest zły, choć wydaje mi się, że modyfikacja aktualnych rang będzie najlepszym zamysłem. Póki co, jestem ciekawy jakie będą inne propozycje.

[Lasard]

Według mnie propozycja namrasita jest marna i bez sensu, bo z jakiej racji wilkołak zamienia się w gryfa? Rangi powinny się opierać na "wzrastaniu doświadczenia" a nie "transformacji" bądź "ewolucji" goblina w gnola itp. bo one nie mają ze sobą wiele wspólnego.

[Govin]

Jak dla mnie propozycja Namrasita nie jest zbyt "fajna".
Ja jako nowicjusz niezbyt podobał by mi się przydomek "Gobliński pomiot" czy potem "Mrukliwy gnol" oczywiście później jest o wiele lepiej, ale ewoluowanie na zasadzie pokemonów niezbyt przypadło mi do gust. Szczerze mówiąc podoba mi się o wiele bardziej pomysł Kostucha, bo wole coś bardziej mrocznego.

[suldarr'essalar]

[Liverrin]

Wróciłem (choć bez swojego kompa - serwis). :)

Odnośnie propozycji Namrasita - już wygląda to lepiej (mam na myśli brak "śmierdzących i głodnych" epitetów : P), ale wciąż nie przemawia do mnie pokemonowe ewoluowanie. : ]

[Namrasit]

Tyle ze awans w klasy jest systemem bardziej umownym niz potworzasty.
Prosty przykład:
Skąd ma jakiś nowy użytkownik wiedzieć że np ranga mistyczny sztukmistrz jest wyzsza od Widmowego wędrowca, jak nijak maja się do siebie.

Czy ze weteran to lepiej niż Elementalista.

Przy potwrach szybciej da sie to wyłapać bez zbędnego szukania, bo zakładam że to forum dnd i użytkownicy się w nim co nieco orientują. Dodatkowo rangi potworowe opieraja sie tylko na 1 podstawowym podręczniku, a nie na wielu wątpiliwej jakości dodatkowych.

[Kamulec]

Moim zdaniem to kwestia gustu. Osobiście wolę nazwy mogące dotyczyć ludzi.

Ogółem klasy prestiżowe mniej więcej ułożone są wg wymagań. W razie czego można jeszcze dopasować do tego kolejność - ale to, jeżeli wygrają w głosowaniu.

[suldarr'essalar]

[Liverrin]

Ale Suld... wyciągasz konkretne przykłady z konceptu do przegłosowania i przerobienia.

[Namrasit]

Przerobienia tylko jak, skoro nie da sie określić jasnej zależności. Z tego co pamietam to zeby z wirtuoza zostać hierofantą to nieżle trzeba jeszcze poziomów nabić, a potem z tego arcymagiem to już dawno jest sie epicko-epickim bohaterem.

[Kamulec]

Widząc, że głosy nowe się nie pojawiają, ankietę zamknąłem.

[Narsaroth]

No to ja chciałbym powtórzyć swoją propozycje modyfikacji wymienionych wyżej rang, które napisał Kamulec.

[suldarr'essalar]

Po kolei:

[Liverrin]

[Kamulec]

Nikt nie mówi, że zwycięstwo było miażdżące. Wystarczy, że jedna opcja uzyskałą większość, a przy okazji miała poparcie całej administracji.

Stworzę nową ankietę dla propozycji Suldarr'essalara, jak tylko będę miał chwilę.

[Boski]

Ja jestem za rangami powiązanymi z klasami prestiżowymi, jednak preferowałbym, gdyby wszystkie opcje były ze sobą powiązane. Do rang do poziomu 200 (adept) nie mam zastrzeżeń. Jednak potem awans z badacza podziemi, przez geomantę do arcymaga nie podoba mi się. Proponowałbym awans jednotorowy, skupiający się na jednej raczej profesji - magu. Chodzi o to, żeby ktoś nie awansował z łotrzyka, w druida, a potem w czarodzieja, tylko od przez cały czas zdobywał stopnie maga. Zatem aby zamiast tych 5 klas pośrodku (mało ze sobą powiązanych) wrzucić chociażby mistrza wiedzy, czy maga z mistycznego bractwa.

Btw dlaczego po napisaniu 1000 postów nie ma zmiany rangi? W końcu to dość okrągła liczba...

[Kamulec]

Ankieta z tego tematu (już i tak nie aktualna):
Czy jesteś za systemem rang podanym na niebiesko w pierwszym poście?
Tak!
16% [ 2 ]
Zgłaszam uwagi, ale i bez ich przyjęcia jestem na tak
25% [ 3 ]
Na razie wstrzymuję się od głosu [więc nie zaznaczam tej, czy innej opcji]
8% [ 1 ]
Nie!
50% [ 6 ]

Ów system rang:
Propozycja z ankiety:
- Nowicjusz 0
- Początkujący 25
- Użytkownik 50
- Użytkownik Zaawansowany 100
- Zbrojny 150
- Adept 200
- Badacz Podziemi 300
- Widmowy Wędrowiec 400
- Geomanta 500
- Mistyczny Sztukmistrz 600
- Wirtuoz 750
- Hierofanta 1 250
- Arcymag 1 500
- Epicki Bohater 2 000
WP Kamulec
_____________________________________________________________

[suldarr'essalar]

[Kamulec]

[Narsaroth]

Skoro konwencja systemu rang została już (mam nadzieję) ostatecznie ustalona, przedstawiam swoją opcję:

- Nowicjusz 0
- Początkujący 25
- Użytkownik 50
- Użytkownik Zaawansowany 100
- Zbrojny 150
- Adept 200
- Badacz Podziemi 300
- Widmowy Wędrowiec 400
- Adept Ciena 500
- Mistyczny Wyznawca 600
- Przewodnik w Zaświaty 750
- Kontemplujący 1000
- Hierofanta 1 250
- Arcymag 1 500
- Epicki Bohater 2 000

Powtórzę to o czym wspominałem już wcześniej - pytających dlaczego wybrałem akurat "Adepta Cienia", "Mistycznego Wyznawcę" oraz "Przewodnika w Zaświaty", kieruję do 3 strony tego tematu. Tam udzieliłem wyjaśnień.

Zdaję sobie sprawę, że ranga "Kontemplujący", zaproponowana przeze mnie (gdzieś na samym początku tej dyskusji), może się nie do końca podobać. W takim razie napiszę, dlaczego wybrałem akurat taką, a nie inną opcję. Aby stać się kontemplującym, każdy kandydat do tej klasy prestiżowej musiał osiągnąć kontakt z istotą idealnie odzwierciedlającą jej charakter albo z samym bogiem. Taka osoba pod wpływem tego spotkania zmienia się, osiągając w ten sposób wyższy stan duchowego rozwoju. W odniesieniu do forumowicza symbolizuje osobę, która posiadła już pewną wiedzę o forum, miała kontakt z różnymi użytkownikami i toczyła liczne dyskusje. "Kontemplujący" jest rangą przeznaczoną dla osoby z szeroką wiedzą i znajomością forum. Te umiejętności nabyte podczas długiego czasu przebywania na Abasz'Harze, symbolizują owy "wyższy stan ducha" - który (w mojej opinii) idealnie pasuje do tej nazwy.

Tak jak pisałem wcześniej - podkreślam, że interpretacje nazw klas prestiżowych są wyłącznie moją subiektywną opinią. W odpowiedzi na niektóre (ewentualne) zarzuty, powiem, że dobierając nazwy klas, brałem pod uwagę ich klimatyczność. Mam nadzieję, że nazw "Badacz Podziemi" oraz "Widmowy Wędrowiec" nie muszę już interpretować, gdyż zostały one przyjęte raczej entuzjastycznie.

Chciałbym zaapelować do oceniających moje propozycje, aby brali pod uwagę nie tylko brzmienie nazwy, lecz także i to, co sobą reprezentuje dana klasa prestiżowa.

Na koniec dodam, że nie będę się wdawał w dyskusję z użytkownikami, którzy są przeciwni podanej konwencji rang. Oczekuję wyłącznie komentarzy dotyczących moich konkretnych propozycji, a nie zaś typu "że to nielogiczne", lub "że wszystkie te rangi nie mają ze sobą jakiegkolwiek powiązania". Po prostu nie wymagam logiki od systemu rang (której w obecnym systemie także nie ma, co jakoś wcześniej nikomu nie przeszkadzało), a ponadto nie jestem zwolennikiem koncepcji "ewoluowania". W dodatku konwencja została już wybrana (większością głosów) i dlatego dalsza dyskusja nad tym, czy "tamta była lepsza" nie będzie miała sensu.
_____________________________________________________________

Przyszło mi do głowy jeszcze kilka pomysłów na rangi: "Ukryte Ostrze" (dla pisona; z "Niewidzialnej Drogi" Suldar'essalara), "Planarny Bohater" (z "Księgi Planów") i "Obieżysfer" (z "Podręcznika Przygód Epickich"). Dlatego chciałbym przedstawić także rozszerzoną propozycję:


- Nowicjusz 0
- Początkujący 25
- Użytkownik 50
- Użytkownik Zaawansowany 100
- Zbrojny 150
- Adept 200
- Badacz Podziemi 300
- Widmowy Wędrowiec 400
- Adept Ciena 500
- Mistyczny Wyznawca 600
- Przewodnik w Zaświaty 700
- Ukryte Ostrze 800
- Kontemplujący 900
- Hierofanta 1 000
- Planarny Bohater 1 200
- Arcymag 1 400
- Obieżysfer 1 700
- Epicki Bohater 2 000

Jak widać, zmieniłem troszeczkę progi dla osiągnięcia poszczególnych rang. Dzięki temu, lista będzie dłuższa (a zarazem bardziej różnorodna) i osiąganie tych rang będzie szybsze.

[Kamulec]

Druga wersja nie trzyma się założenia, by klasy były mniej więcej wg wymagań. O

Ponad to, bez przesady - rozumiem, że można cenić niewidzialną drogę, ale to dodatek do mało w Polsce popularnej psioniki, któr poniekąd sama stanowi "dodatke" do podstawowego D&D - zdecydowana większość osób zapewne nie zna tej klasy prestiżowej.


Odnośnie Twojej pierwszej wersji:
Dodaję ankietę.

Moja opinia - czemu uważam, iż opcja ta jest gorsza:
- bezpośrednie odwołanie do ZK. Tylko tam pasuję przedstawiciele tych klas prestiżowych
- bezpośrednie odwołanie do konkretnego bóstwa - Kelemvora
bezpośrednie odwołanie do rzeczy występującej wyłącznie w ZK - cienistego splotu

[Narsaroth]

[Kamulec]

ZK są popularnym settingiem, ale duża liczba osób w nie nie gra.
Nie zamieszczamy rang związanych z innymi settingami, a zostają jeszcze światy autorskie. W związku z tym sądzę, iż dodanie nazw klas prestiżowych z ZK nie jest dobrym pomysłem.