Abasz'Har: Forum o Dungeons & Dragons

Warag · Wysłany: Sob 23:28, 21 Mar 2009 Temat postu:

Wysokie oparcie - dzięki tej zdolności postać jest tak jakby, zawsze przygotowana na szarże (jeśli spełnia warunki terenowe)? Bo nie wiem czy dobrze zrozumiałem.

Cięcie z półobrotu - jak na zdolność która jest raz na spotkanie, warunki te wydają się zbyt rzadko występujące. Może by dodać, że można ją wykorzystać, gdy postać walczy z przeciwnikiem, a drugi zachodzi ją od flanki?

Co tak gnasz - co nam da zatrzymanie szarżującego przeciwnika w odległości 1.5m (czyli na polu sąsiadującym z naszą postacią), skoro on i tak się tam zatrzyma i nas zaatakuje? Należałoby dodać, że zatrzymany przeciwnik, nie może wykonać ataku z szarży.

Wyrzut - dzieje się to w rundzie przeciwnika, więc uściślając, jest to akcja natychmiastowa

Ostoja - opis wydaje mi się strasznie niejasny. Głównie chodzi mi o to:

Kamulec · Wysłany: Nie 14:51, 22 Mar 2009 Temat postu:

Grom z jasnego nieba: Mała to błąd - po prostu nie wyciąłem tego słowa.

Warag · Wysłany: Czw 18:32, 26 Mar 2009 Temat postu:

Kamulec · Wysłany: Czw 18:50, 26 Mar 2009 Temat postu:

Warag · Wysłany: Czw 21:47, 26 Mar 2009 Temat postu:

No to teraz już wszystko jasne ;). Jak na mój gust, klasę w tej formie można spokojnie wprowadzać do gry.

Kamulec

Korekta przeprowadzona.

Poprawiłem opis premii z tarczy w gromie z jasnego nieba oraz wyrzuciłem nie aktualną uwagę o okazyjnym ataku z ostoi.

____________

Oto porównanie, które zamieszczam by ułatwić dalsze prace i ocenę zbalansowania (sam jestem w tym aspekcie bardziej krytyczny np.. od Waraga):
Porównanie wojownika 6 w napierśniku o poziomach w mbd (wersja aktualna 3. czerwca 2009 z założeniem, że posługuje się 3 rodzajami broni) z wojownikiem 6 o poziomach w mistrzu oręża.
1 poziom
Zysk:
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)

Straty:
- o 2-3 mniejsze obrażenia (zależnie od broni)
- o 1 niższa KP
- brak zdolności - obrażenia ki 1/dzień
- tylko jedna z broni przebija redukcję obrażeń
- 4 rangi mniej

2 poziomy
Zysk:
- cios z półobrotu
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)

Straty:
- brak atutu (np. uniki)
- o 0/1/3 mniejsze obrażenia (zależnie od broni)
- o 1 niższa KP
- brak zdolności - obrażenia ki 2/dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 1/dzień
- tylko jedna z broni przebija redukcję obrażeń
- 4 rangi mniej

3 poziomy
Zysk:
- cios z półobrotu
- pewnie na nogach I
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)

Straty:
- brak 2 atutów (np. uniki i ruchliwość)
- trafienia o 2 mniejsze
- o 1 mniejsze obrażenia
- brak zdolności - obrażenia ki 3/dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 1/dzień
- broń przebija redukcję +1 zamiast +2
- 4 rangi mniej

Inne:
- postać nie wykorzystuje co tak gnasz, gdyż nie walczy runką

4 poziomy
Zysk:
- cios z półobrotu
- pewnie na nogach I
- wyrzut
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)

Straty:
- brak 1 atutu (np. uniki)
- trafienia o 2 mniejsze
- o 1 mniejsze obrażenia
- brak zdolności - obrażenia ki 4/dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 2/dzień
- broń przebija redukcję +1 zamiast +2
- 4 rangi mniej

Inne:
- postać nie wykorzystuje co tak gnasz, gdyż nie walczy runką

5 poziomów
Zysk:
- cios z półobrotu
- dwuszereg
- pewnie na nogach I
- wyrzut
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)
- jedna zasada - postać ma możność dokupienia (lub stosowania znalezionej) runki (i stosowania co tak gnasz) oraz gizarmy - jeżeli broń będzie mistrzowska będzie miała o 2 mniejsze obrażenia

Straty:
- brak 1 atutu (np. uniki)
- trafienia o 2 mniejsze
- o 1 mniejsze obrażenia
- brak zdolności - obrażenia ki 5dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 2/dzień
- brak zdolności - nadzwyczajny zmysł walki
- broń przebija redukcję +1 zamiast +2
- 4 rangi mniej

6 poziomów
Zysk:
- cios z półobrotu
- długie ramię
- dwuszereg
- pewnie na nogach I
- wyrzut
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)
- jedna zasada - postać ma możność dokupienia (lub stosowania znalezionej) runki (i stosowania co tak gnasz) oraz gizarmy - jeżeli broń będzie mistrzowska będzie miała o 2 mniejsze obrażenia

Straty:
- trafienia o 2 mniejsze
- o 1 mniejsze obrażenia
- brak zdolności - obrażenia ki 6/dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 3/dzień
- brak zdolności - nadzwyczajny zmysł walki
- broń przebija redukcję +1 zamiast +2
- 4 rangi mniej

7 poziomów
Zysk:
- cios z półobrotu
- długie ramię
- dwuszereg
- pewnie na nogach I
- wyrzut
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)
- jedna zasada - postać ma możność dokupienia (lub stosowania znalezionej) runki (i stosowania co tak gnasz oraz przekrętu) oraz gizarmy - jeżeli broń będzie mistrzowska będzie miała o 3 mniejsze obrażenia i 1 mniejsze trafienia

Straty:
- o 1 mniejsze KP
- trafienia o 3 mniejsze
- o 2 mniejsze obrażenia
- brak zdolności - obrażenia ki 7/dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 3/dzień
- brak zdolności - nadzwyczajny zmysł walki
- brak zdolności - krytyczne ki
- broń przebija redukcję +2 zamiast +3
- 4 rangi mniej

8 poziomów
Zysk:
- błyskawiczne przygotowanie
- cios z półobrotu
- długie ramię
- dwuszereg
- pewnie na nogach II
- wyrzut
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możliwość walki runką (broń +1 zamiast +2, dostęp do jednej zasady oraz przekrętu)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)
- jedna zasada - postać ma możność dokupienia (lub stosowania znalezionej) gizarmę - jeżeli broń będzie mistrzowska będzie miała o 3 mniejsze obrażenia i 1 mniejsze trafienia

Straty:
- o 1 mniejsze KP
- trafienia o 3 mniejsze
- o 2 mniejsze obrażenia
- brak zdolności - obrażenia ki 7/dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 4/dzień
- brak zdolności - nadzwyczajny zmysł walki
- brak zdolności - krytyczne ki
- broń przebija redukcję +2 zamiast +3
- 4 rangi mniej

9 poziomów
Zysk:
- błyskawiczne przygotowanie
- cios z półobrotu
- długie ramię
- dwuszereg
- pewnie na nogach II
- wyrzut
- ostoja
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możliwość walki runką (broń +1 zamiast +2, dostęp do jednej zasady oraz przekrętu)
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)
- jedna zasada - postać ma możność dokupienia (lub stosowania znalezionej) gizarmę - jeżeli broń będzie mistrzowska będzie miała o 3 mniejsze obrażenia i 1 mniejsze trafienia

Straty:
- o 1 mniejsze KP
- trafienia o 3 mniejsze
- o 2 mniejsze obrażenia
- brak zdolności - obrażenia ki 7/dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 4/dzień
- brak zdolności - nadzwyczajny zmysł walki
- brak zdolności - krytyczne ki
- brak zdolności - wirujący atak ki
- broń przebija redukcję +2 zamiast +3
- 4 rangi mniej

10 poziomów
Zysk:
- błyskawiczne przygotowanie
- cios z półobrotu
- długie ramię
- dwuszereg
- pewnie na nogach II
- wyrzut
- ostoja
- grom z jasnego nieba
- możliwość zadania przygotowaną bronią podwójnych obrażeń przeciwko szarży połączona ze zdolnością wysokie oparcie
- możliwość walki runką - dostęp do jednej zasady oraz przekrętu
- możliwość walki w krótkim dystansie (halabarda)
- możność stosowania oszczepu z premią +1 do trafień
- możność zamiany napierśnika na pełną zbroje płytową (różnica w cenie 1300, KP o 3 wyższa)
- jedna zasada - postać ma możność dokupienia (lub stosowania znalezionej) gizarmę - jeżeli broń będzie mistrzowska będzie miała o 3 mniejsze obrażenia i 1 mniejsze trafienia

Straty:
- o 1 mniejsze KP
- trafienia o 2 mniejsze
- o 1 mniejsze obrażenia
- brak zdolności - obrażenia ki 7/dzień
- brak zdolności - zwiększony mnożnik 4/dzień
- brak zdolności - nadzwyczajny zmysł walki
- brak zdolności - krytyczne ki
- brak zdolności - wirujący atak ki
- jedna broń przebija redukcję +3, 2 +2, jedna +1, zamiast +4
- 4 rangi mniej

Warag

Dzięki 10. poziomom MBD zyskujemy:
Atuty:
-5 razy specjalizację, bądź poprawione trafienie krytyczne (lub w dowolnej kombinacji nie przekraczającej pięciu) - po jednym do każdej broni drzewcowej
-zogniskowanie w maksymalnie 3 broniach
-atut premiowy

Zdolności:
-2 zdolności dające premię do uniknięcia przewrócenia, szarży byka, oraz gdy rozbrajamy
-4 zdolności przeciw szarżom
-1 zdolność wspomagającą walkę zza pleców towarzyszy
-zdolność dającą raz dziennie automatyczne trafienie krytyczne
-zdolność pozwalającą raz na walkę zaskoczyć przeciwnika i dającą zwiększone obrażenia
-i Długie ramię dające kosztem akcji całorundowej, zwiększone obrażenia bądź premię do ataku

Sporo. Problem w tym, że mimo tego klasa nadal nie wydaje mi się jakoś szczególnie mocna. Premiowe zogniskowania są tu niemal niezbędne z racji na ilość wymaganych broni, podobnie specjalizacje i trafienia krytyczne. Aż 4 zdolności odnoszą się do szarżujących wrogów. Szarża w większości walk odbywa się na początku starcia - wtedy MBD jest potężny. Tylko, że większość myślących przeciwników, nie będzie szarżowało na gościa z bronią zabójczą dla szarżujących.
Dwuszereg jest skuteczny tylko w wąskich korytarzach, gdzie przeciwnicy nie będą mieli dojścia do MBD.
Cięcie z półobrotu, nie dość, że raz na walkę, to wymaga przede wszystkim zdania testu na zauważanie, by w ogóle dostrzec skradającego się.
Długie ramię proponowałbym zmienić, by było raz walkę.

Tą klasę najlepiej było by sprawdzić w praktyce, w jakiejś standardowej drużynie przeciw różnym przeciwnikom, by zobaczyć jak się sprawdza (spróbuje namówić moich graczy na jakąś jednorazową sesje, gdzie mógłbym przetestować tą klasę i zamieścić swoje spostrzeżenia).

Mam nadzieję, że nie jest to napisane zbytnio chaotycznie i Ci w jakimś stopniu pomoże.

Ps: W końcu się udało, próbowałem napisać tego posta już kilka dni - cały czas kończyło się to stwierdzeniem, że jest bez sensu i kasowaniem go ^^.

Kondeks

1. W opisie klasy brakuje jakiś wzmianek, kto najczęściej bierze tę klasę, co występuje w praktycznie wszystkich prestiżówkach.
2. W cięciu z półobrotu jest napisane, że mbd 'chcąc skorzystać z premii do obrażeń musi dobrze widzieć podmiot ataku'. Z drugiej jednak strony przeciwnik musi sądzić, że został niezauważony. To oznacza, że obrażenia działają na niewidzialnych? Dodatkowo co ma półobrót do sytuacji, gdy przeciwnik zachodzi cię z przodu?
3.

Kamulec

Dziękuję wszystkim za komentarze.

Jedenaście osób uznało swego czasu tę pracę za w pełni dopracowaną, ja jednak jestem odmiennego zdania. Jeżeli ktoś gra w 3.0, a przypadła mu do gustu sądzę, że można ją użyć stosując jakieś niewielkie poprawki.

Mi koncepcja klasy przestała się zupełnie podobać, a jej zmiana wymagałaby zrobienia 80% od nowa. To oznacza, że byłaby to nowa praca, która musiałaby i tak zostać ponownie zaakceptowana w głosowaniach wstępnych.

Zgłaszając pracę myślałem, że jest inaczej, lecz ponieważ nie widzę możliwości dopracowania obecnej wersji na tyle, aby nadawała się do KŚ, decyduję się na wycofanie klasy z projektu.
__________________________________

Naniosłem drobne poprawki w zapisie.